- Dieses Thema hat 32 Antworten und 15 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 2 Jahren von Rincewind.
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Als Udo seinen Mona Bausatz vorstellte, hat er auch einen kleinen 2.1 Verstärker bei Amazon ausgesucht. Der damals empfohlene minAmp hat meine Neugier wegen der geringen Abmessungen und großen Funktionsumfang geweckt. Bei einer kleinen Hörsession in bei Yoga wurde mir klar, ich brauche das kleine Spielzeug.
Es ist unglaublich Überraschend was aus diesem kleinen Kästchen rauskommt.
Das kleine, rote Kästchen mit der weißen Antenne, hat kein Problem ein „erwachsenes“ 2.1 Setup anzutreiben. Wie ein TV-Held zu sagen pflegt: LÄUFT!
Das Sub-Modul (auf dem Subwoofer) kam im Übrigen nicht zum Einsatz.
Flugs habe ich nach der Session auch so ein Kästchen bestellt plus ein günstiges Laptopnetzteil aus China mit 24V Ausgangsspannung (laut Hersteller)
Der kleine Amp wurde schneller geliefert als das China-Netzteil, daher habe ich mir von meiner Frau ihr Laptop-Netzteil ausgeliehen. Der miniAmp war schnell an PC Lautsprecher (Micro 2006) angeklemmt und diente auch dem PC als externe Soundkarte. Nach zwei oder drei Tagen der Begeisterung folgte langsam die Ernüchterung. Es fehlte was am Sound und es war nicht Langzeit-tauglich.
Ein paar Tage später kam auch das China-Netzteil. Schnell angeschlossen, Freude über mehr Lautstärke und Frust über das Zusammenbrechen des PowerLANs in der Wohnung. Da der Hersteller des 24V auf sämtliche PFC (Leistungsfaktorkorrekturfilter [https://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsfaktorkorrekturfilter]) Maßnahmen verzichtet hat und auch seine Schaltung extrem Kostenoptimiert realisiert hat, wurde das Netzteil zur einer 1A Störquelle. Raus aus der Wohnung damit.
Zähneknirschend in ein 19V Netzteil von MeanWell mit aktiver PFC investiert. Der Versender aus Sande lieferte wie gewohnt prompt. Angeschlossen, läuft (auch das PowerLAN).
Tja nur der Sound läuft nicht wie ich es gerne hätte. Was nun?Erstmal Nachdenken. Wie funktioniert ein Schaltnetzteil? Abgesehen von einem Artikel in Wikipadia: https://de.wikipedia.org/wiki/Schaltnetzteil bietet das Internet einiges an Informationen. Ich finde die Seiten von http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/ hilfreich. Auch gut ist dieses Dokument http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/dsPICSMPS%20AC_DC%20Users%20Guide.pdf
Zugegeben, es ist nichts für den Einsteiger aber mit einigen Kenntnissen der Physik und Elektrotechnik sind die Zusammenhänge schnell verstanden. Wer will kann sich dann weiter in die Materie vertiefen um vielleicht sein eigenes Schaltnetzteil zu bauen.
Für alle die keine Lust haben sich mit Schaltnetzeilen zu beschäftigen hier eine stark simplifizierte Erklärung.Ein Schaltnetzteil ist Effizienter als klassisches ungeregeltes Netzteil, da es:
- Die Frequenz der Netzspannung VOR dem Transformator hochsetzt. Dies hat zur Folge, dass ein kleinerer Trafo benötigt wird und die Spannungswandlung effizienter erfolgt (weniger Verluste)
- In der Regel arbeitet ein Schaltnetzteil mit Puls-Weiten-Modulation (ähnlich Class D Verstärker) und Regelt darüber die abgegebene Leistung.
Ich versuche es zu erklären anhand vom Lied „TriCycle“ der Gruppe „Flim & The BB’s“.
Der Dynamikumfang der Digitalen Aufnahmetechnik der 80er Jahre wird in diesem Lied voll ausgenutzt und daher klingen die ersten Akkorde auf dem Piano recht leise. Auf dem Bild sieht man links die letzten Töne des ausklingenden Akkords und im markierten Bereich einen Sprung in der Dynamik (dB Skala).
Angenommen im Beispiel wird wohl am Anfang, bei den ersten Akkorden ca. 1W geliefert. Für einen 10dB Sprung muss mal eben das 10 fache an Leistung bereitgestellt werden also 10W. Für 20dB Sprung das 100 fache an Leistung also 100W. Im markierten Bereich ist der 20dB Sprung.
Der Sprung in der Lautstärke muss der Verstärker mit seinem Netzteil abbilden. Hier kommen viele klassische Verstärker oft an ihre Grenzen. Erst recht die Class D China-Platinen mit ihren Schaltnetzteilen. Während in der „Good-Old-HiFi“ Welt die dicken Elkos die Energie vorhalten ist und daraus diese Sprünge versorgt werden, sieht es auf der modernen Seite etwas Mau aus. Hier wird an dicken Elkos gespart, da das Schaltnetzteil ja NACHregeln kann. Daher klingt dieses Stück auf vielen preiswerten Verstärkern, naja schwächer als bei alten Boliden.
In der Praxis hat man eher mit wiederkehrenden Pulsen meistens im Bass-Bereich zu tun. Hier wird das Schaltnetzteil mit seiner Regelung gefordert: Der Bass-Puls kommt, der Leistungsbedarf steigt, also wird der Regelkreis die PWM ändern, damit mehr Strom fließt. Nur der Bass-Anschlag ist schnell wieder weg. Also muss jetzt der Regelkreis ganz zackig reagieren und die PWM drosseln sonst wird die Ausgangsspannung zu hoch! Dumm nur, dass in der Zwischenzeit der nächste Bass Impuls beginnt.
Das Klangbild wirkt dadurch öfters verwaschen, z.B. Gitarren-Akkorde, besonders der Anschlag oder trockene Base-Drum usw. Einen Unterschied hört derjenige, der auch die gute Variante kennengelernt hat.
Als Ausweg bietet sich an die fehlenden Energie-Speicher zusätzlich einzusetzen: Ein oder zwei Elkos plus etwas MKT Kapazitäten (MKP geht auch). Damit werden die Energie-Sprünge abgemildert und das Schaltnetzteil muss im besten Fall weniger regeln. Mit der Kapazität der Elkos sollte man nicht übertreiben. Zum einen steigt mit zunehmender kapazitiver Last der Einschaltstrom, zum anderen ist nicht klar wieviel kapazitive Last, der Regelkreis des Schaltnetzteils verträgt. Bei Industrie-Schaltnetzteilen wird der Wert für maximale kapazitive Belastung angegeben. Bei den Überlegungen sollte man nicht vergessen, dass der MiniAmp bereits Elkos enthält.
Die kleine Platine ist schnell aufgebaut und der erste Test zu Hause ergibt klingt besser. Nun ja, hier kommt Psychoakustik ins Spiel: Ich höre, was ich erwartet habe. Frage ist, kann ein Außenstehender einen Unterschied hören und diesen beschreiben?
Platinchen V_Udo_Device (ausgesprochen: Voodoo-Device ;-)) nach Bochum gefahren. Ein paar Besucher lauschten gerade der Mona 2.1, dem idealen Testobjekt. Platine angeschlossen und das Mona-Teststück Nr. 1 (Marcus Miller – Jean-Pierre) laufen lassen. Udo attestierte dem Klang eine eindeutige Verbesserung im Bass-Bereich auch die anwesenden Hörer haben ähnliche Eindrücke geschildert.
Nun, was man Hören kann sollte sich auch messen lassen. Zum Messen ist aber ein Musikstück ungeeignet, da es zu viele verschiede Frequenzanteile hat. Damit sieht man auf einem Oszilloskop nur ein wildes gezappel. Jetzt wünschte ich mir einen programmierbaren Wellenform-Generator … Leider ist so ein Teil für ab und zu Hobby-Nutzung deutlich zu teuer. Da ich auch kein professionelles Messequipment habe muss eine andere Lösung her.
Die Wellen-Pakete erzeuge ich mit dem freien Programm „Audacity“ und als Ausgabe dient der HiFiBerry DAC.
Das Wellen-Paket besteht aus einem 1kHz Grundton mit drei aufmodulierten Bassimpulsen. Quasi eine Simulation der normalen Musik.Wenn man einen MiniAmp bzw. generell Class D Endstufen messen möchte, darf nicht vergessen werden, dass diese gerne mit einer virtuellen Masse arbeiten. Damit ist gemeint, dass das Ausgangssignal seine eigene Masse hat. Wenn man nun einfach das Oszilloskop mit seiner Masse an den Minus-Pol anschließt und den Tastkopf an Plus-Pol dranhängt, kann man einen prima Kurzschluss über den Oszilloskop erzeugen. Schlimmstenfalls ist die Class D Endstufe aufgrund eingebauter Strombegrenzung heil und das Oszilloskop hin.
Daher will ich den Spannungsabfall an einem Ohm’schen-Widerstand messen.
Was erwarte ich bei der Messung? Der Unterschied zwischen Schaltnetzteil mit V_Udo_Device und ohne sollte bei den Bass-Pulsen sichtbar werden. Die Wellenform mit V_Udo_Device hat dem Test-Tonsignal besser entsprechen als ohne.
Da es sich mit 4 Händen besser messen lässt kam auch Sparky um zu helfen.
Leider konnten wir am Oszilloskop nichts außer hochfrequenter Signale erkennen (weit über 20 kHz). Mit anderen Worten, wir sahen nur die PWM Signale des minAmps 🙁Einzig das Multimeter bescheinigte dem V_Udo_Device eine Wirkung. Die gemessene Ausgangsspannung der getesteten Schaltnetzteile sackte weniger stark ab als ohne, wenn die Bass-Pulse kamen. Je nach Schaltnetzteil konnte ein Unterschied bis zu 1,5V gemessen werden (China-Netzteil mit nomineller 24V Ausgangsspannung)
Was war nun die Ursache für diese Fehlmessung?
1. Gesehen wurde am Oszilloskop der HF-Anteil des Ausgangssignals des MiniAmps. Dieser basiert auf dem Texas Instruments Chip TPA3116 (Datasheet: http://www.ti.com/product/TPA3116D2) Besonderheit: KEINE Ausgangsfilter notwendig! Die Weiche und die Lautsprecherspulen reichen.
Um dennoch das Audio-Signal messen zu können ist ein Tiefpass-Filter notwendig (siehe Anleitung von Texas Instruments http://www.ti.com/lit/pdf/sloa068)2. Olles, altes Oszilloskop ist nicht dafür geeignet auf komplexe Signale (siehe Abbildung 7) zu triggern. Für die nächste Session braucht es andere Test-Signale
Also ran an die Arbeit und die nächste Session vorbereiten.
Derart gerüstet konnte die nächste Session, diesmal bei Sparky statt finden. Ich habe in der Zwischenzeit in einem China-Store einen weiteren miniAmp gekauft.
Der winzige miniAmp reicht um ein Küchenradio oder Schreibtisch-Lautsprecher anzutreiben. Bei 19V Eingangsspannung liefert der Kleine etwa 12W pro Kanal an 4,3 Ohm
Der Tiefpass funktioniert super und auf dem Oszilloskop sieht man wunderbar ein sauberes Ausgangssignal.
Das neue Mess-Setup funktioniert und wir können an den beliebten 2.1 miniAmp ran.
Leider folgte hier die Ernüchterung. Der berechnete Tiefpass funktionierte nicht wie erwartet am 2.1 miniAmp. Ein Teil der PWM Signale des miniAmps war im Messsignal immer noch zu sehen. Daher konnten wir keinen Unterschied auf dem Oszilloskop zwischen miniAmp 2.1 mit und ohne V_Udo_Device feststellen.
Wenn man nach den Stichworten Tripath-Amp bzw. SA-50 und linear Netzteil sucht, findet der Google einige Forenbeiträge. Da wird häufig von einer Verbesserung des Klangs mit einem linear Netzteil berichtet. Nach den Ausführungen zum Schaltnetzteil, ist es anzunehmen, dass ein Netzteil nach alter Bauart mit gut dimensionierten Bauteilen Vorteile haben kann. Das lineare Netzteil regelt nicht, die benötigte Spitzenleistung wird in Kondensatoren vorgehalten. Damit entfällt das NACHregeln.
Ein klassisches Netzteil ist schnell aufgebaut. Trafo, Gleichrichter, paar Elkos und Folien-Kondensatoren sind schnell verlötet. Schalter und paar andere Kleinteile finden sich auch in der Elektro-Bastelkiste. Nur passen sollten sie schon 😉Ich hatte noch einen alten 2x 12V Trafo mit 120VAC, darauf basierend habe ich die restlichen Bauteile dimensioniert.
Am Ende kann das Netzteil 16,8V Spannung liefern bei ca. 100W Dauerleistung.
Die Messung war ebenfalls nicht sauber, da der Tiefpass nicht mit dem 2.1 miniAmp harmoniert. Daher sieht das Oszilloskop-Foto ähnlich dem Bild von V_Udo_Device.
Vergleicht man Bilder vom Oszilloskop bei miniAmp mit V_Udo_Device mit “Screenshot” Oszilloskop mit linear Power, dann fällt auf, dass das Signal auf der Messung mit linear Power schärfer ist und der Sinus-Signal besser erkennbar wird.
Daher folgte noch ein Hörtest mit SB12 6L. Als musikalischer Testsound wurde das Lied „Night Ride Home“ aus dem gleichnamigen Album von Joni Mitchell gewählt. Es wurde das Setup der Messungen wiederholt: 2.1 miniAmp mit 19V Schaltnetzteil, dann mit V_Udo_Device und anschließend mit linearen Netzteil.
Da die Teilnehmer der Hörsession in ihrer Erwartungshaltung durch Messungen vorbelastet waren, hier nur eine knappe Zusammenfassung: Der 2.1 miniAmp klingt am SB12 6L am Besten mit linearen Netzteil.
Das Resümee der Veranstaltungsreihe „Pimp my miniAmp“ ist durchwachsen. Für eine saubere Messung mit Class D Amps benötigt man eine ganze Reihe an Vorbereitungen und entsprechend professionelles Equipment. Mit Methoden aus der Hobby-Amateur-Liga ist hier keine wirklich verwertbare Messung möglich. Es kann höchstens ein Trend aufgezeigt werden, der den persönlichen Hörerfahrung nahe kommt. Falls jemand, der diesem Artikel liest über ein professionelles Messequipment verfügt und dieses für eine Messung zur Verfügung stellen würde bitte um eine PN.
Ein „gepimpter“ miniAmp kann durchaus besser Klingen. Hier sollte aber berücksichtigt werden, dass das V_Udo_Device je nach miniAmp und Schaltnetzteil unterschiedlichen Einfluss haben kann. Von gar nichts bis sehr viel.Das lineare Netzteil kostet ohne Gehäuse ca. 50 Euro, daher stellt sich die Frage ob es den Aufwand lohnt für den wahrgenommenen Klang-Gewinn. Aber bei DIY entscheidet jeder selbst. Für mich war der Spaß am Experimentieren wichtiger als das Ergebnis. Daher hat sich für mich der ganze Aufwand gelohnt.
Viel Spaß beim Nachbau und experimentieren!
Peter Gawrych
Aka
Rincewind -
Hallo Peter,
da ist es ja, mein Netzteil!
Gruß
AndreP. S. Eine Menge Input das ist 😉
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Ja viel Input. Respekt wers selber macht!
Gruß an Euch, Uwe
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Hallo rincewind,
Gilt die Betrachtung sobald man an die Grenzen des Verstärkers oder des Netzteiles kommt?
Die Mona höre ich über den Chinesen mit dem 24V Netzteil. Klanglich kann ich mich eigentlich nicht beschweren, der Verstärker läuft aber auch nur mit 1/3, da ich ca. 80cm davorstehe.
Dynamik gibt’s beim Streaming über Ipad auch nur begrenzt denke ich.
Allerdings hängt am Raspberry DAC auch das Polnische.
Gruß Dino-
Dein iPad hat keinen Einfluss auf die Dynamik wenn du damit streamst. Der D/A Wandler zu dem hingestreamt wird allerdings schon. Nur können die allermeisten deutlich mehr als 20dB. Das geht eher so in Richtung 80+, selbst bei billigen.
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Hallo ihr beide,
Danke für Eure Antworten. Dennoch denke ich ist meine Frage nicht beantwortet worden.
Ich formuliere das nochmal anders, gelten Deine Betrachtungen im Threat im Bereich, falls das Eine oder Andere an die Grenzen kommt? Ist das auch im “Teillastbereich” so, daß es zu Veränderungen des Signals kommt, natürlich nur oben genannte Effekte betrachtet?
Gruß Dino -
Mahlzeit,
der Effekt gilt für den gesamten Leistungsbereich.
Dynamik bedeutet, dass sich das Signal sprunghaft verändert.
Ein Schaltnetzteil ist ein Regler, dieser muss dann eine Sprungantwort liefern, sprich, sich auf diesen neuen Lastzustand einregeln. Er zieht also nach, sprich die angeforderte, höhere Leistung steht nicht sofort zur Verfügung.Ein “konventionelles” Netzteil hat mehr Energie gespeichert, sprich, es kann den Bedarf schneller decken. Es hat aber einen geringeren Wirkungsgrad als ein Schaltnetzteil, da es höhere Umladeverluste im Trafokern besitzt und sich nicht so gut “herunterregeln” kann, wenn gerade nicht die volle Leistung abverlangt wird.
Gruß,
-Sparky -
Verstanden, Danke.
Dann bastel ich das V_Udo_Device mal zwischenrein und höre was sich tut.
Gruß Dino
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Hallo Ricewind,
sehr interessant zu lesen, man kann nur dazulernen:-)
Da ich sehr gute Erfahrungen bei der Mona Mobile mit einer Powerbank gemacht habe, bei der das Netzteil nicht den Namen wert war, stellt sich für mich die Frage, in wie weit der Einsatz eines Akkus diese Problematik kompensieren könnte.
Mich würde jetzt mal deine fachliche Meinung dazu interessieren, dass ein Akku nicht unerhebliche Kosten verursacht und nur begrenzte Lebensdauer hat sollte dabei erst mal außen vor bleiben.Gruß Torsten
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Hallo Ricewind,
danke für die Infos, mir war beim Betrieb nur aufgefallen, dass das Netzteil so gering dimensioniert war, dass es beim reinen Ladevorgang der Powerbank schon fast den Hitzetot gestorben ist. Aber ob nur im Akkubetrieb oder Akku leer mit Netzteil im Ladevorgang, der kleine Amp zeigte sich klanglich auch bei hohen Pegeln sehr unbeeindruckt davon, welche Schwerstarbeit seine Stromversorgung gerade zu leisten hatte.
Da ich täglich mit der Lösung von technischen Problemen beschäftigt bin, wollte ich einfach mal einen anderen Denkanstoß bringen, da die besten Lösungen manchmal so einfach sind, aber man sieht oft den Wald vor lauter Bäumen nicht:-)Grüße Torsten
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Guten Abend,
“Klassische” Akkus auf Blei- und anderer Basis haben einen recht hohen Innenwiderstand, darum kochen die so gerne, wenn man sie kurzschließt. Lithium-Akkus sind da etwas fortschrittlicher, aber dennoch nicht der Weisheit letzter Schluss in dieser Frage. Rincewinds Einwand bzgl. der Tiefenentladung ist sehr wichtig, Bleiakkus sulfatieren da zu Tode, NiCd und NiMh-Akkus können den Effekt eine Weile überstehen, tiefen entladene Lithium-Akkus hingegen sind im wahrsten Sinne des Wortes brandgefährlich und können bei erneutem Laden spektakulär im Flammen aufgehen. Bei Letzteren sollte definitiv eine Ladeschaltung eingesetzt werden.
Akkus sind eine Quelle “echter” und absolut rippelfreier Gleichspannung, das mag ein Vorteil sein, ansonsten ist deren Einsatz meiner Meinung nach aber aus Kostengründen noch eher dem mobilen Einsatz vorbehalten. ich selbst hoffe ja auf den weiteren Forschungserfolg in Puncto Brennstoffzelle oder Supercap. Aus dem gleichen Grund halte ich (noch) nichts von Elektromobilität.
Gruß,
-Sparky -
Guten Abend Sparky,
ich glaube unsere Antworten haben sich etwas überschnitten, und gebe dir natürlich recht, dass der Akku eine vernünftige Regelung bedarf. Aber dafür haben wir ja Freaks die mit einem Oszillator umgehen können:-)
Interessanter finde ich eigentlich die Tatsache, das ich als Fan von Verbrennungsmotoren für meine Kinder nichts sehnlicher herbeiwünsche, wie den Serieneinsatz der Brennstoffzelle:-)Grüße Torsten
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Guten Abend,
als Rincewind hier war, um die Tauglichkeit verschiedener Netzteile und seines “V_UDO-Device” zu messen, hat mich der klangliche Zugewinn mit einem klassischen Transformatornetzteil am Miniamp der Mona 2.1 überrascht und überzeugt. Mit Rincewinds Entwurf für ein “Eisenschwein” mit integriertem “V_UDO-Device” klang die kleine Kippenschachtel an meinen SB12_6L richtig gut.
Aus diesem Grunde habe ich es kurzerhand nachgebaut, VDE-gerecht im Metallgehäuse und fingersicher.
Am Fernseher betreibe ich auf Grund des unterirdischen Originaltons der Glotze ein Paar SB12ACL an einem SMSL Q5 Pro. Dieser läuft jetzt ebenfalls mit dem von Rincewind ersonnenen Netzteil und der erhoffte Zugewinn macht sich auch mit dem SMSL bemerkbar. Durch die zusätzlichen 5 Volt und die unmittelbare Leistungsverfügbarkeit des Netzteiles gewinnt der kleine Class-D Amp an Dynamik, Präzision und Detailreichtum.
Wer also ein wenig basteln will und nicht scheut, die moderne Class-D Technik mit einem “Dinosaurier” als Netzteil zu verheiraten, kann durchaus belohnt werden.
Gruß,
-Sparky -
Hi Sparky,
das traue ich mir zu. Scheint überschaubar. Stellst du die Einkaufsliste ein oder gerne per PM.
Dieses Forum kann man nicht eine Stunde aus den Augen lassen…
Gruß, Henning
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An der Einkaufsliste wäre ich auch interessiert!
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Mahlzeit,
dazu dann noch ein passendes Gehäuse. Leider lohnt es sich auf Grund des Raubrittertums des gelben Paketdienstes nicht mehr direkt in China zu bestellen. Es empfiehlt sich ein Gehäuse vom innereuropäischen (EU) Händler. Das ist die gleiche Chinaware, nur teurer, jedoch relativiert sich das ganz schnell, wenn man zum Händlerpreis aus Fernost die Einfuhrumsatzsteuer, Kapitalbereitstellungsprovision & Co. hinzufügt.
Es sollte ein geschlossenes Gehäuse wegen des Berührungsschutzes verwendet werden, ist dieses aus Metall, muss es leitend mit dem Schutzleiter verbunden sein.
Ggf. ist das Gehäuse noch zu bearbeiten (Ausschnitt für Kaltgerätebuchse, Durchführung für Kabel zum Amp und Netzschalter)
Gruß,
-Sparky -
Hallo liebe Elektro-Profis,
für meine neuen SB36 Center habe ich meinen alten T-Amp mal rausgekramt, den ich vor über 10 Jahren mal wegen des Hypes gekauft habe: http://www.6moons.com/audioreviews/sonicimpact/t.html (schöner Artikel).
Ist tatsächlich eine Steigerung zu meinem 15 Jahre alten Yamaha Mittelklasse-AVR – der Bass ist kontrollierter, die höhen viel feiner und etwas aggressiver, toll z.B. beim Gitarrenanschlag.
Weil ich das seinerzeit mitgelieferte China-Netzteil nicht gleich gefunden habe, befeuere ich das feine Teil mit 8 AA Batterien bzw. Eneloop-Akkus. Das klingt soweit gut, soooo viel Zeit zum konzentrierten Hören habe ich leider nicht, ab und an schnelladen stört mich bisher nicht.
Was mich nun interessiert: Was ist davon theoretisch zu halten? Live-Konzerte mit viel Dynamik (Roger Waters…) klingen besser als am AVR, grade der Wechsel von leise/laut wirkt irgendwie “sauberer”.
Nach einigen Forenbeiträgen hatte ich schon befürchtet, mir ein Netzteil für den 3-fachen Preis des Verstärkers leisten zu müssen, meine Ohren sagen mir jetzt, dass ich das vielleicht gar nicht muss. Andererseits haben meine Ohren das Ding noch nicht mit gutem Netzteil gehört. Dazu muss man sagen, dass der Raspi/hifiberry, der den Ton liefert, auch mit China-Netzteil betrieben wird. Noch.
Also theoretische Frage – sind eneloop-Akkus besser oder schlechter als “gute” Netzteile? Sorry wenn die Frage doof ist, bin da einfach nicht vom Fach 🙂 -
Guten Abend Ollum,
ein Grund für ein gutes Netzteil ist möglichst rippelfreier Gleichstrom, den viele “billig” Schaltnetzteile nicht gerade zur Verfügung stellen. (Hohes Restrauschen).
In dieser Kategorie gewinnen Akkus klar, denn sie liefern absolut “reinen” Gleichstrom.Was theoretisch “gegen” Akkus und Batterien spricht, ist ihr vergleichsweise hoher Innenwiderstand. Somit muss ihre Stromabgabe richtig dimensioniert werden. Wo ein “dicker” Zwischenkreiskondensator bei einer geforderten Impulsspitze seine gespeicherte Energie mehr oder weniger “schlagartig” zur Verfügung stellen kann, ist die Batterie eher träge; dafür passt (derzeit noch) viel mehr Energie hinein. Wenn das Batterie oder Akkupack jedoch genug Strom für Dynamiksprünge des Verstärkers liefern kann bzw. dieser seinerseits eine ausreichende Siebung hat, um diese zu bedienen, spricht nichts gegen diese Lösung.
Nachteil ist, man muss die Akkus halt zwischendurch wieder aufladen 😉 Wenn es darum geht, Gleichstrom “erster Güte” zu beziehen, sind sie aber eine effektive Lösung.
Also Kurzantwort: Lösung ist gut, wenn ausreichend dimensioniert.
Gruß,
-Sparky -
Guten Abend. Das ist doch der DTA 1, vorgestellt mit der RS100 PC. Habe ihn auch oft in Betrieb. Mit Akku oder Batterie besser als mit Steckernetzteil. Nähe Volllast merkt man die etwas geringere Leistung und Kontrolle bei den Akkus durch die fehlenden 1,6 Volt. Habe das Gefühl, es ist eine leichte Bassanhebung drin. Gruß Martin
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Wow, das ging schnell, danke! Und wieder was gelernt. Ihr Jungs seid so viel besser und netter als Google 😉
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Guten Abend,
das liegt vermutlich daran, dass wir keine virtuellen StaSi Akten anlegen oder anderer Leute Interessen und Einkaufsverhalten analysieren 😉
Der große Bruder ist nützlich, aber doch recht unpersönlich….
Gruß,
-SparkyP.S.
Udo war schneller 😀
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Hallo Ollum,
vor allem sammelt hier niemand deine Daten, um dich später mit Batterie-Werbung vollzuknallen 😉Gruß Udo
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Da wollte ich eigentlich kein Geld für ein Netzteil ausgeben, weil es mit Akkus toll klingt, und habe grade für 30€ Akkus bestellt!
Danke Rincewind 😉 -
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Moin Gemeinde.
Es ist jetzt reichlich 14 Tage her, dass ich mich morgens beim Gedanken erwischte, mit dem Klang in meinem Herzkreislaufzentrum (Kleinraum mit Lala und Ergometer…)etwas in Unzufriedenheit zu geraten/gerate. Schnell war meiner Meinung nach der Übeltäter ausgemacht. Der Alientk ist’, denn die Symphonie 84 kann es nicht sein. Ohne genaue Definition der Problematik schrieb ich Peter aka Rincewind fragend an, bzgl einer Verbesserung der Fitnesswerte meines Alienteks und bekam von ihm anempfohlen den Artikel „Pimp my Mini-Amp zu lesen. Schnell ins nichts vergessende Internet und neue Synapsen geschaffen. Dann kurz telefoniert . Peter gab sich in Bastellaune und da er eh bei Reichelt bestellen wolle, wurden kurzerhand die für das frisieren meines Alientek benötigten Stecker und Elektronikteile gleich mitbestellt. Dienstag klingelte dann der Postmann zwei Mal bei mir und brachte zu meiner Überraschung ein Päckchen von Peter, welches ich mit einem Danke und etwas Kleingeld für den Boten entgegennahm. Damit hatte ich noch gar nicht gerechnet.
Aufgemacht , ausgepackt, Brief gefunden , mit der handschriftlichen Inbetriebnahme des Tuningkits in 2 Stufen. Zuerst nur das Netzteil verwenden. Dann, nach dem bestanden Wärmetest, Verbindung mit dem V_Udo-Device.
Zur ersten Ausbaustufe: Das Netzteil liefert schneller Strom. Merkt man daran, dass das im Einschaltzustand belassene Teil sich schneller daran macht sauber Musik an den Hörer zu bringen.
Erkenntnis bei Normaleinstellung der Lautstärke und einem dem Ohr bekannten Stück: Symphonie 84 kann jetzt auch Bass. Nicht, dass sie das vorher nicht gekonnt hätte, aber der Bass ist jetzt spürbarer, konkreter. Auf Neudeutsch: Definiert. Von daher hat sich das Erweitern mit einem Ersatznetzteil, dessen Kabel allein schon schwerer zu sein scheinen, als die Originalverkabelung nebst Chinamannnetzteil(ich hasse die neue Rechtschreibreform…), mehr als gelohnt.
Ausbaustufe 2: Nun den V_Udo-Device zwischen Netzteil und Alientek geklemmt und bekannte Lala aufgelegt.
Der erste Gedanke war: Ruhiger, mehr Raum.Erklärung: Hat mich der Alientek nach einiger Zeit des Hörens immer etwas nervös gemacht, hat sich das nun nach längerem Hören nicht mehr ergeben. Einstellungen sind wie immer , etwas im Diskant + , Bass neutral. Peter schickte mir zusätzlich ein Paar Musiktitel, die es unbedingt zu hören gilt. Hier im Vergleich gewinnt die ‘frisierte’ Variante klar gg die UrVersion. Bei gewählter Einstellung AZL – bitte nicht verwechseln mit ACL – also ALLE Zimmer Lautstärke, sind die tieftönigen Nachbarmitunterhaltertieftöne deutlicher und effektiver in allen Ecken der Wohnung zu vernehmen, was ich als Indiz für eine sehr gut gelungene Erweiterung des kleinen Antreibers ansehe.
Zusammen mit der Empfindung von mehr Ruhe und Raum kommt der KleinAmp nun einem „echten“Verstärker sehr nahe. Dass das „Erweitungskit“ wirklich arbeitet, sehe ich daran, dass der Verstärker noch ungefähr 5 Sekunden länger Ton liefert, als die Originalstromunterversorgung.
Lieber Peter, vielen Dank, für die Mühe, die ich Dir gemacht habe.
Dem Kardiologen, durch bessere Fitnesswerte, eine Freude zu bereiten, ist nun etwas leichter geworden. Manche Dienste kann man nur mit Hektolitergebinden vergelten. Dieser ist so einer!
Gruß aus dem Kardiocenter
Rodscher
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Hallo Rodscher,
welch Freude am späten Abend! Nein, nicht die Pimping action sorgt dafür. Endlich nach so vielen Jahren wieder ein Lebenszeichen von dir lässt mein Herz hüpfen. Sorge macht mir nur der Kardiologe.
Gruß Udo
PS: Ich dreh jetzt auch noch ein paar vorsichtige Runden auf meiner Tret-Immobilie, hab aber leider keine Boxen an deren Standort.
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Moin Rodscher,
ich hatte schon mal den Bericht von Rincewind und Sparky gelesen und für gut befunden. Aber leider wieder vergessen! Jetzt weis ich was als nächstes unbedingt mal testen muss 😉
Weiterhin viel Spaß!
Gruß, Markus
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Hi zusammen,
schön das auch andere Entdecken das mit Linearnetzteilen an den richtigen Stellen die Musik einfach ruhiger und entspannter wird. Das merke ich immer dann wenn ich Raum und Zeit vergesse und doch länger vor der Anlage sitze.
Ich betreibe eine Medien Converter ( LWL auf RJ Umsetzer ) vor meinem Streamer. Das Kästchen kostet um die 35€ und dementsprechend sieht das Schaltnetzteil aus. Ich schätze es wiegt 20 Gramm , plastik hoch zehn und es klingt ziemlich hohl. Materialwert wohl wenige cent.
Und genauso klingt es dann auch. Die Musik wird auf einmal nervös und zischelig. Dann las ich etwas von Linearnetzteilen. 800€ aufwärts sind da keine Seltenheit. Für ein 35€ Kästchen erschloss sich mir nicht der Sinn nach einem Netzteil für über 800€ .
So baute mir ein Freund ein Netzteil mit silber Innenverdrahtung, R-Core Trafo und ganz besonderen Mundorf und Jantzen Kondensatoren für 180€ Materialwert…wie gesagt ich wollte es auf die Spitze treiben. ( Ein gutes Aluminiumgehäuse kostet schon um die 40€ ) Einfach mal sehen „ was so geht „ . Und es geht. Netzteil angeschlossen und ein paar Stunden einspielen lassen … und siehe da…. jetzt sind wir wieder beim Anfangs erwähnten vergessen von Raum und Zeit.
Ich denke es geht deutlich günstiger ( China lässt grüssen ) aber der Vorteil eines Linearnetzteiles ist zumindest bei mir mehr als vorhanden.
gruss Dirk
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Hallo,
nach einigen Versuchen gibt’s jetzt eine Version 2.0 von V_Udo_Device.
Nun zunächst der Reihe nach. Die bisherige Version macht schon vieles richtig, dennoch gestet habe ich diese nur mit TMT Chassis bis 15cm Durchmesser. Bei größeren Chassis hat sich herausgestellt, dass mehr Elko-Kapazität benötigt wird.
Meine Version 2.0 besteht aus parallel geschalteten 20 mF Elko, WIMA MKP10-250 4,7µF und WIMA MKP10-250 10µF Folienkondensatoren. In der Regel verwende ich keine “Bleeder”-Widerstände, sondern lasse ich den Verstärker laufen nachdem das Netzteil von Stromnetz getrennt worden ist.
Für Subwoofer oder größere Chassis kann die Kapazität des Elkos verdoppelt oder sogar verdreifacht werden. Allerdings halte ich bei Kapazitäten von 40mF und Größer den Einsatz von “Bleeder” – Widerständen für notwendig. Da fließt schlicht und ergreifend bei einem Kurzschluß zu viel Strom…
Jetzt zum “Voodoo”-Faktor des V_Udo_Device. Der kapazitive Puffer bringt hörbar was, wenn die wiedergebene Musik über viel Dynamik verfügt (also bei Dynamic Range > 5). Die Verbesserung ist meistens besser bei höheren Lautstärken wahrnehmbar – logischerweise. Voraussetzung ist, dass das Schaltnetzteil “langsam regelt” und der Class D Amp selbst wenig kapazitiven Puffer hat.
Grüße
RincewindAttachments:
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