Moin Rincewind,

Spannend zu hören, insbesondere mit deinem fachmännischen Segen!

Subwoofer und AVR Kram plane ich an einer master slave Kombi zu betreiben, eben weil besagter Potential Ausgleich bei mir dem Subwoofer ein Dauersignal vorgaukelt und ihn nicht ausschalten lässt.

Keine Ahnung wo das im alten Haus herkommt…

Ob diese Steckdose bei mir elektrischen Frieden schaffen würde?

Aktuell liegen bei mir zwischen den Gehäusen von AVR und hypex, wenn nur der Strom eingeschaltet ist, sonst keine Verkabelung, um die 80V Wechselstrom an, Stecker drehen ändert wenig daran… Beide an der gleichen Steckdose…

Matthias

Hallo,

schon wegen den Drosseln sollte sich der Kauf gelohnt haben. Was macht der Elko (oder mehrere?) da? Gibt es evtl. sogar einen Schaltplan von dem Ding?

VG Rundmacher

Ah, etwas gefunden:

TOMANEK AUDIO POWER Modell TAP 6S+. Eine 6-polige Steckdosenleiste für Audiogeräte

Die Steckdosenleiste ist mit 5 Steckdosen mit Filter und 1 Steckdose mit DC-Blocker ausgestattet, die Ausgangssteckdosen sind vom Typ Schuko und 1 Eingangssteckdose vom Typ IEC.

Der Störungsschutz der vom TAP 6S+ versorgten Geräte ist in Form von fünf unabhängigen Schaffner-Filtern realisiert, die jedes Gerät von der Stromquelle und von einander trennen.

Diese Kombination ergibt eine sehr hohe Entstörungseffizienz und erlaubt eine hohe Strombelastung der Leiste (5 A für jede Steckdose, aber nicht mehr als 16 A insgesamt für alle Steckdosen).

Daher können wir Geräte mit hohem Stromverbrauch, wie z. B. Leistungsverstärker, sowie alle anderen Komponenten des Audiosystems mit Strom versorgen.

Eine Steckdose in der Steckdosenleiste ist mit den so genannten DC-Blockern ausgestattet, die für Verstärker mit herkömmlichen Transformatoren bestimmt sind.

Der DC-Blocker ist ein Gerät, dessen Aufgabe es ist, den unerwünschten Gleichstromanteil der 230V-Stromversorgung zu eliminieren. Gleichstrom ist ein allgegenwärtiges Phänomen, das hauptsächlich durch Impulsgeräte (z. B. Impulsnetzteile) und alle Arten von Umrichtern verursacht wird. Im Haushalt können z. B. automatische Waschmaschinen, interne Netzteile von Fernsehgeräten, Ladegeräte für Telefone, Computer- und Laptop-Netzteile usw. die Ursache sein.

Der Gleichstrom wirkt sich negativ auf Transformatoren in Audiogeräten aus – er führt zu einer Magnetisierung des Trafokerns, was zu einer deutlichen Erhöhung der Betriebslautstärke des Transformators (Brummen), einer stärkeren Erwärmung des Transformators und einer Verzerrung der Sinusform der Spannung führt. All diese negativen Auswirkungen des Vorhandenseins der Gleichstromkomponente im 230V-Netz führen zu einer Verschlechterung der Parameter von Leistungsverstärkern und anderen Audiogeräten. Ein Nebeneffekt ist auch ein erheblicher Anstieg des Stromverbrauchs von Audiogeräten, der größtenteils in Form einer übermäßigen Erwärmung des Transformators und einer Erhöhung des Volumens ihrer Netztransformatoren verloren geht.

Der DC-Blocker beseitigt alle negativen Auswirkungen von Gleichstrom. Einfach zwischen die 230-V-Steckdose und den Gerätestecker einstecken.

Mit DC-Blockern ausgestattete Steckdosen haben eine Belastbarkeit von bis zu 5A pro Steckdose.

Konstruktion: Das Rückgrat der Leiste ist ein massives, schwarz pulverbeschichtetes Stahlblech mit den Abmessungen 70 x 90 x 310 mm. Eine solche Konstruktion gewährleistet eine sehr hohe mechanische Festigkeit und Widerstandsfähigkeit gegen elektromagnetische Störungen. Die Schaffner-Filter befinden sich auf einer gemeinsamen Platine im Inneren des Gehäuses.

Die Sockelleiste wird ohne Stromkabel geliefert. Wir ermutigen Sie, das Angebot unserer professionellen Audio Power TPC, Power TPC Serie Kabel oder Standard Netzkabel zu nutzen.

Technische Daten:

Anzahl der Ausgangsbuchsen: 6
5 Steckdosen mit Schaffner-Filter, 1 Filter für jede Steckdose mit Trennung
1 Buchse mit DC-Blocker (Konstantteilfilter)
Typ der Ausgangsbuchsen: Schuko
Anzahl der Eingangsbuchsen: 1
Typ der Eingangssteckdose: IEC
Gehäusematerial: Stahlblech
Farbe: schwarz pulverbeschichtet
Maximale Steckdosenbelastung: 5 A
Maximale Tragfähigkeit der gesamten Steckdosenleiste: 16 A
Abmessungen (mm): 70 x 90 x 360
Gewicht (kg): 1,6
Garantie: 24 Monate

Schaffner Filter, super.

G Rundmacher

Vielen Dank für die Produktvorstellung!

Ich hätte dazu zwei Fragen:

1) An die DC Dose schließe ich meinen Verstärker und an die anderen die Quellen an?

2) liefert die Firma direkt nach Deutschland?

Mahlzeit,

neugierig geworden auf den “audiophilen” Stromverteiler habe ich mir auch einen bei Tomanek bestellt.
Wie Rincewind sagt, die Leute da sind sehr nett, die Zahlung erfolgt unkompliziert per PayPal in Zloty und das Paket ist zwei Tage später und sehr sorgfältig verpackt da.

Ich hab mal in das Teil geläuert, sehr sauber verarbeitet, alle Leiterbahnen durchverzinnt und mit hochwertigen Komponenten aufgebaut, die Verarbeitung ist ihr Geld allemal wert, zumal wenn man bedenkt,
was man hier für eine bei Vollmond von Jungfrauen gelötete Audiosteckdose bekannter HiFi-Marken berappen muss.

Bisher nutze ich generell normale Steckdosen eines bekannten Herstellers, diese haben ein zentrales Netzfilter und Blitzschutz, aber keinen DC-Blocker. Der DC-Anteil im Stromnetz wird dank immer mehr Billig-Schaltnetzteilen im Haushalt unabhängig von Neu- oder Altbau immer höher, daher kann das schon was bringen. Daher haben manche Bausätze wie der SYM schon DC-Blocker an Board. Doch gerade wer gern “Alteisen” hört, da war das noch kein Thema.

Und einzelne Netzfilter für jedes Gerät sind ein nice-to-have, zumal Schaffner hier marktführend ist, schweizer Qualität eben.

Von Netzfiltern direkt im Verstärker rate ich teils eh ab, wenn man das Gehäuse neben der Erde auch mit der Gerätemasse verbindet, um es als Schirm zu nutzen, dann können die Ableitströme über die Y-Kondensatoren schon mal den Weg über die Cinche recht attraktiv finden. Vor der Zuleitung finden sie jedoch den Weg nur über Erde entspannter, da gehören sie auch hin.

Wer also mal eine sinnvoll aufgebaute “High-Ente” Steckdose haben will ohne irgend eine Marketingabteilung sinnlos mit Geldscheinen zu bewerfen, das Gerät ist zu empfehlen 🙂

Gruß,
-Sparky

Moin, danke für die zweite Meinung dazu 🙂

Wie nutzt man das Gerät am schlauesten?
<p style=”text-align: left;”>Also welches Gerät braucht welchen Filter, DC filter für die Endstufe und Schaffner für alles andere?</p>
Da ich den Subwoofer und avr an master slave habe, beide zusammen an einen Schaffner?

Verwirrte Grüße

Matthias

Hi Rincewind,

schau doch mal bitte ob Du Unterschiede an verschiedenen Tageszeiten hörst oder am Wochenende  mit und ohne Filter Leiste. Bei mir klang die Anlage tagsüber nervöser und Abends entspannter. Die Ursache war meine Photovoltaikanlage auf dem Dach. Entsprechenden Einzel Filter vor jedem Gerät ( denn sonst gibt es Rückstreuungen ) und schon spielt die Anlage 24/7 gleich auf.

gruss Dirk

Hallo zusammen,

ein sehr interessantes Thema und ich kann sagen, dass bei sauteuren HiFi-Anlagen (die die ich hörte lag bei ca. 30k€) man einen sauberen Strom tatsächlich hören kann. Einbildung lasse ich außen vor, das muss nicht nochmal durchgekaut werden.

Letztens war ich kurz davor den Bestell-Button für einen DC-Blocker und Netzfilter Bausatz zu drücken. Dann dachte ich mir folgendes:
#1 Wo kommt bei mir überhaupt DC her? Viele Nachbarn haben Photovoltaik, das kann gut sein.  Mein Gegenargument ist, dass DC im Wechselrichter hängen bleibt und heutige Wechselrichter Schaltfrequenzen im Bereich von einigen 10kHz haben. Das entspricht einer Pulslänge von maximal 100µs oder 0,1ms, eher weniger. Wenn man das bei Wagners Ritt der Walküren hören kann, Hut ab.

#2 AC-Filter machen auch nur Sinn, wenn man die Frequenzen kennt, die es zu filtern gilt. Hier sind die Quellen noch vielfältiger, sei es andere Elektronik oder der Kühlschrank. Ein einfacher Tiefpass (oder Hochfrequenz-Filter, je nach dem wie man hoch definiert) lässt eben auch noch “tiefe Frequenzen” durch.

Das klingt alles nicht so mega zufriedenstellend. Und wenn Photovoltaik wirklich Ärger machen würde, dann müsste der Fernseher auch ein anderes Bild machen. Tut er das?

Ich denke am Ende ist die effektivste Lösung ein echtes Powerplant, das nicht nur filtert sondern neu aufbereitet. Kostet natürlich deutlich mehr und irgendwie sind echt wenig Bauteile in so einem Teil. Hm, dann vielleicht doch die günstigste Variante und sich einfach an den Klang gewöhnen. Vermutlich hat ein Teppich oder Vorhang mehr Wirkung. 😉

Freundliche Grüße
Matsche

Hallo zusammen,

nachdem ich hier schon länger mitlese, hier nun mal meine Erfahrung zu dem Thema.

Seit letztem Herbst ist bei uns eine recht große Solaranlage mit großem Batteriespeicher und 3 Batteriewechselrichtern (für echten Drehstrom) eines namhaften Herstellers in Betrieb. Rund um die Inbetriebnahme habe ich wenig gehört, da hatte ich keinen Vergleich. Die Erkenntnis kam dann im Winter, wenn während dem abendlichen Hören der Batteriespeicher abschaltete, das Klangbild deutlich unruhiger wurde und die räumliche Auflösung deutlich an Schärfe verlor (hat eine Zeit gebraucht, bis ich diesen Zusammenhang erkannt hatte). Die Batteriewechselrichter scheinen das Netz erheblich zu säubern. Solange die laufen klingt es so, wie sonst nur nachts an Wochenenden, wenn viele industrielle Störquellen nicht laufen und auch keine Solarwechselrichter arbeiten.

In der Tendenz wird es etwas schlechter, wenn auch die Solarwechselrichter laufen. Am ungünstigsten ist es, wenn der Speicher voll ist, die Solaranlage den Momentanverbrauch locker erzeugt und die Batteriewechselrichter inaktiv sind.

Die Solaranlage loggt auch die Netzspannung. Mit Entsetzen musste ich feststellen, dass die teilweise bis über 245V ging. Das ist noch innerhalb der Norm, aber so eine Abweichung nach oben hätte ich am letzten Anschluss einer Straße nicht erwartet. Vor allem ältere Geräte, die noch für 220V ausgelegt sind und die ggf. nicht alle Betriebsspannungen regeln, werden mit sowas schon deutlich neben den geplanten Betriebspunkten liegen und vermutlich dann auch anders klingen, als vom Entwickler mal vorgesehen. Dafür habe ich dann durch Zufall im Profibereich was nettes gefunden. Der t.racks power conditioner 12 ist ein Autoformer (15kg Ringkerntrafo mit vielen Abgriffen, die je nach Netzspannung im Nulldurchgang so geschaltet werden, dass sich sekundärseitig ~230V ergeben), der sowohl zu niedrige als auch zu hohe Netzspannungen kompensiert. Zudem fungiert er als Trenntrafo, blockt also DC-Anteile. Allerdings könnte das Teil selber einen DC-Filter vertragen. Ohne brummt der mitunter erheblich.

Schöne Grüße

RaCo

Moin,

unser Stromnetz hat halt mit Situationen zu kämpfen, die es “Anno dazumal” nicht gab.
Ein Trafo macht halt Sinus rein / Sinus raus, mit anderem Verhältnis von Spannung und Strom.

Das hat sich mit Schaltnetzteilen und generell allem schaltenden geändert, ein Schaltnetzteil richtet den Netzstrom erst gleich, zerhackt den mit Hochfrequenz und schafft es so, den mit ner viel kleineren Induktivität zu transformieren. Zudem sind die meisten weitbereichsgeeignet, da kann man 110V oder 230V, 50Hz oder 60Hz reinkippen, alles kein Problem dank moderner Regelelektronik.
Aktuelle Technik kommt mit dem aktuellen Netz gut klar, sie ist an moderne Standards angepasst.

Zu leiden haben darunter halt oft Altgeräte.

Ein Trafo für 230V 50Hz “erwartet” eben genau Dieses, und getreu dem Motto “shit in / shit out” kann er auch bis zum Exitus alles Andere transformieren, es kommt aber im Übersetzungsverhältnis hinten das raus, was man vorne reinsteckt.

Und er mag keinen Gleichstrom wegen der Vorsättigung. Class-A Ausgangsübertrager haben dafür einen Luftspalt im Kern, normale Trafos verständlicherweise nicht. Und dabei wäre das Problem gar nicht gegeben, wenn der Markt nicht so von Billigelektronik überflutet wäre. Am ekeligsten sind Netzteile mit netzgeführtem Einweggleichrichter im Eingang, schön günstig, somit in vielen Wegwerfprodukten wie Lampen etc. verbaut. Denn die belasten den 50Hz-Sinus unsymmetrisch, und wenn man das in zig Haushalten tut mit beliebiger Phase, dann kommt da ein bunter Mix bei rum.

Im Sternpunkt addieren sich alle Phasen auf Null.
Notfalls mit Sternpunktverschiebung….

Moderne Geräte juckt dies glücklicherweise nicht.

Gruß,
-Sparky

Hallo Alle,

ich beschreibe mein Problem mal hier, habe kein passenderes Thema gefunden.

Ich habe eine überholten alten Yamaha CA-2010, an dem ein SAT-Receiver über Cinch, ein TV über Klinke-Cinch und ein Hifi-Berry über Cinch angeschlossen ist / werden soll.
Alle Geräte einzeln an allen Eingängen laufen problemlos.
Sobald ich aber eine zweite Quelle an die Cinch-Eingänge anstöpsele, hört man deutlich ein krispeln und zischeln.
Hänge ich das dritte Gerät an, werden diese Nebengeräusche noch lauter, egal welchen Eingang ich anwähle.

Bin für jeden Tip dankbar.

Grüße aus dem Saarland
Markus

Besteht noch eine Verbindung zwischen Sat-Receiver und TV?

Peter

Mahlzeit Markus,

Hallo Alle,

ich beschreibe mein Problem mal hier, habe kein passenderes Thema gefunden.

Ich habe eine überholten alten Yamaha CA-2010, an dem ein SAT-Receiver über Cinch, ein TV über Klinke-Cinch und ein Hifi-Berry über Cinch angeschlossen ist / werden soll.
Alle Geräte einzeln an allen Eingängen laufen problemlos.
Sobald ich aber eine zweite Quelle an die Cinch-Eingänge anstöpsele, hört man deutlich ein krispeln und zischeln.
Hänge ich das dritte Gerät an, werden diese Nebengeräusche noch lauter, egal welchen Eingang ich anwähle.

Bin für jeden Tip dankbar.

Grüße aus dem Saarland
Markus

Damit sind wir beim leidigen Thema Ausgleichsströme über Cinch.
Wenn der Cinch 1:1 der Gerätemasse entspricht, können sich darüber verschiedene Geräte in´s Gehege kommen, vorallem, wenn Geräte dabei sind, deren Masse Erdpotential hat.

Prüfe einmal die folgenden Punkte:
1. Raspberry:
Wie ist dieser verbunden mit dem Netzwerk? WLAN oder LAN-Kabel? Wenn LAN-Kabel, hat dieses einen metallischen Kragen am Stecker? Geht es über eine Wand-Dose, also ist auf ein Patchfeld geführt? Patchfelder gehören geerdet, in diesem Fall hilft dann ein “billiges” LAN-Kabel mit einem Vollkunststoffstecker, so wird die Cinch-Masse des Raspberry von der Erde entkoppelt

2. SAT-Receiver:
Tritt das Problem auch auf, wenn alles außer dem Receiver angeschlossen ist?
Auch eine Satellitenanlage gehört geerdet. Wenn der Coax Anschluss für das LMB intern mit der Cinch-Masse Verbindung hat, kann auch hier Ausgleichsstrom fließen.

Generell: Wenn das Problem unabhängig von Punkt 1 und Punkt 2 auftritt, egal in welcher Kombination nur zweier Geräte, gibt es keinen einzelnen Störenfried.
Dann kann noch eine galvanische Trennung über ein Massetrennfilter helfen.

Gruß,
-Sparky

Hallo Alle,

Sparky hat mich im Hintergrund noch etwas unterstützt. Jetzt sind für TV und Receiver zwei Massetrennfilter von Monacor eingebaut und alles läuft ohne lästige Störgeräusche.
Baue ich jedoch den dritten Filter in den Raspi-Zweig, spielt die Lautsprecherschutzschaltung verrückt. Egal, funktioniert jetzt, und alles muss ich in meinen Alter auch nicht mehr verstehen.

Gruß Markus

Guten Abend,

EMV-Probleme sind der Angstgegner jeder Elektrofachkraft, weil es kein Handbuch mit Schritt 1-42 gibt,
wie diese zu beheben sind. Bei “schwarzer Magie” hilft manchmal nur Rumprobieren und über die Jahre immer mehr Kniffe zu kennen, woran es liegen “KÖNNTE”. Leider entspricht das Vorgehen oft halt keiner “Wenn – Dann – Sonst” Logik, sondern hat einen Hauch von Handauflegen.

Galvanische Trennung ist für mich die Ultima-Ratio, man könnte noch ausphasen und machen und tun, doch eine leitende Verbindung über diese Methode zu trennen, ist bei unsymmetrischen Verbindungen wie Cinch das “Penizillin”, wenn man das “Bakterium” nicht kennt – klappt immer.

Das Phänomen mit LS-Schutzschaltung, Trennfilter und Raspi finde ich interessant.
Hab da ne lose Theorie zu, aber dazu müsste ich mit dem Oszilloskop ran.
Wenn es aber in der jetzigen Konstellation funktioniert und Markus ist zufrieden damit,
belassen wir es dabei 🙂

Fazit: Wenn jemand eine Masseschleife hat und alle “normalen” Tipps versagen, sucht nach Massetrennfiltern, bevor ihr einen kryogenisch behandelten Amethysten auf den Lautsprecher stellt 😉

Gruß,
-Sparky

P.S. An dieser Stelle möchte ich mal ne Lanze für all die armen Säu…. Öhm, fleißigen Mitarbeiter brechen, die für den Großkonzern arbeiten, der so ähnlich heißt wie ein großer südamerikanischer Strom, der Amazonas, zu selbstverständlich bestmöglicher Bezahlung und Arbeitsbedingungen. Diese Menschen rackern sich täglich ab, damit man etwas bestellen kann, was oft am nächsten Tag da ist.
Wenn hier jemand mitliest, der für diesen Konzern im Versand oder als Kurier arbeitet: Man kann sich von Dank nichts kaufen, aber Danke dafür.

Hi zusammen,

interessante Diskussion:

ich verwende ebenfalls einen Hifiberry in einem Netzwerkspieler. Der Hifiberry ist in ein metallenes Gehäuse eingebaut. Das Gehäuse des Netzwerkspielers hat nochmal eigene Cinch-Ausgänge, an die die Hifiberry-Cinch-Ausgänge mit kurzen Kabeln angeschlossen sind.

tl;dr:

Sobald ich die Cinch-Buchsen des Netzwerkspielers mit der Gehäuse-Masse verbinde, zischt und säuselt es leise in den Lautsprechern. Da der Hifiberry aber in ein Gehäuse gemäß Schutzklasse 1 eingebaut ist, müssen alle leitenden “Gehäuseteile” an Erde angeschlossen sein!

Ich glaube die modernen DA-Wandler liefern eine sehr gute Tonqualität, sind aber konstruktionsbedingt anfällig für Erdschleifen (bei USB-DACs habe ich ähnliches festgestellt).

Frage:

Wie machen das die bekannten Hersteller bei ihren Netzwerkspielern mit Schukosteckern?

Da muss es doch simple Lösungen geben…

Gruß Oli

PS: Alternativ hol ich mir einfach auch so einen Massetrennfilter…

Hallo zusammen,

nach (viel zu) langer Abstinenz aus verschiedensten Gründen möchte ich mich nun ordnungsgemäß hier im Forum zurückmelden.

Natürlich habe ich einen mehr oder weniger aktuellen Grund dafür, und darum habe ich eben auch diesen Thread für mein auferstehen gewählt:

Seit der glücklichen Fügung damals auf Udo’s Sofa (vor etwas mehr als zehn Jahren wenn ich mich richtig erinnere) bin ich Besitzer von fünf Prinzessinnen die mir bis auf den heutigen Tag derartig viel Spass und Freude bereiten dass ich bislang nicht eine Sekunde darüber nachgedacht habe mich eventuell um Nachfolger zu bemühen. Klar, die Satorius Serie von SB hatte mich seinerzeit bei ihrem Erscheinen ganz schön angefixt und ich finde es einfach nur Klasse das Udo sich nun auch darauf eingeschossen hat, denn ich persönlich hielt sie schon damals den Eton gegenüber für etwa gleichwertig. Und das Udo nun sich nun also der Serie angenommen hat hätte mich unter normalen Umständen längst wieder auf die berühmte Couch zurückgebracht. Aber das ist ein anderes Thema.

Also, im Laufe der Jahre habe ich natürlich an den anderen Komponenten meiner Anlage herumprobiert und experimentiert, denn je feiner sich das Ergebnis nach einzelnen Optimierungsschritten präsentierte desto sicherer wurde ich das da eben immer noch etwas mehr geht. So hatte ich schon recht schnell den Einfluss des Netzstroms auf die Musik Wiedergabe zur Kenntnis genommen – sprichwörtliche, nicht zu überhörende, Unterschiede zwischen Tag und Nacht – und mir eine amtliche Steckerleiste von HMS zugelegt. Und sie tat ihren Dienst, die Tag  / Nacht Unterschiede waren zwar nicht komplett eliminiert, so jedoch auf ein erträgliches Maß reduziert.

Schleichend über die letzten Jahre hat sich die Situation jedoch kontinuierlich wieder verschlechtert und ich, nicht zuletzt dank der Belehrungen meines Kumpel Shumway, glaube nicht (mehr) an das altern der verwendeten Bauteile in derartigen Filterleisten und machte mich auf die Suche nach anderen Erklärungen. U.A. kontaktierte ich zu diesem Thema Herrn Strassner von HMS von dem ich ja meine derzeitige Steckerleiste erworben hatte und der ja in der HiFi Szene als Koryfphäe auf dem Gebiet angesehen wird. Er erklärte mir, im Prinzip so wie ihr hier, das u.A. der zunehmende Anteil von Billignetzteilen, LED Beleuchtungen und nicht zuletzt die massive Verdichtung der Handy Funknetze für eine starke Veränderung der Stromqualität sorgen würde.

Das kaufe ich ihm ab. Allerdings bedeutet seine Empfehlung zu Lösung meines Problems die Anschaffung einer seiner “MKII” Steckerleisten. Da ich ganz zart im Hinterkopf die Idee habe eventuell meine Front- und Center Prinzessinnen, die allesamt im Bi-Amping Modus betrieben werden, irgend wann einmal durch Hypex DualMono Blöcke zu füttern, sollte ich mir  verausschauend nun doch gleich eine 11fach Steckerleiste aus seinem Sortiment anschaffen die, incl. DC Modul, mit ca. 1600€ bis 1700€ zu Buche schlagen würde. Bei den Preisen muss ich nun aber wirklich heftig schlucken.

Daher die Frage: Gibt es auf dem Markt etwas vergleichbareres zu humaneren Preisen? Hat da jemand bereits Erfahrungen mit Qualitätsvergleichen? Die Tomanek’s scheinen so etwas nicht im Portfolio zu haben …

Oder gibt es bezahlbahre Batterie gepufferte Systeme (so ‘ne Art USV, nur leiser), so etwas habe ich nämlich als Phono Vorverstärker von Trigon im Einsatz und das ist über jeglichen Zweifel erhaben.

Danke schon einmal an Euch

Dieter

Hallo, Dieter.

Das Problem habe ich auch, bei mir ist der Strom noch “dreckiger”, als bei den meisten Usern. Obwohl ich eine einigermaßen funktionierende Steckerleiste von Taga vorgeschaltet habe. Die Netzverschmutzungen sind auch gravierend, weil bei uns die Straßenlampen über das Netz geschaltet werden und sehr viele PV-Anlagen mit ihren Umformern einspeisen. So die Aussage der Stadtwerke, die alle Hände voll damit zu tun haben, das Netz bei 50 Hz. zu halten, obwohl sie ein flankierendes Müllverbrennungswerk für teilweise Grundlastdeckung haben. Lastabwürfe gab es aber auch schon in der Nähe, kein gutes Zeichen.

Ein Hifi-Spezi hat mir vor einiger Zeit einmal die ganze Szenerie durchgemessen, er hat ein Gerät dafür und auch eine Vorschaltmimik entwickelt. Das Messgerät hat eine Skala von 0 bis 5000 für die Verschmutzung, wie das funktioniert, keine Ahnung, ich bin user. Der Ausschlag ging bis 2500, mit Steckerleiste waren noch satte 1200 ungerade abzulesen.

Mit seinem Vorschaltgerät ging die Störung fast auf 0 zurück und das ist deutlich hörbar. Kaum bei den analogen Eisenschweine (Yamaha M 60 und Marantz PM 15 SE) und bei den CD-Playern (Arcam DV 78), aber bei der rein digitalen Quelle Laptop und DAC sind die Unterschiede enorm. Seltsamerweise bei dem DAC, wenn die Stromversorgung über den USB kommt, das scheint auch nicht so ganz stabil und mit viel Dreck bepflastert. Hängt der DAC am Netz, ist es etwas besser, aber immer noch meilenweit von der CD entfernt.

Da ich die Kosten für eine Komplettlösung für neppich halte, bin ich einen anderen Weg gegangen. Nach Rückfrage bei dem Hersteller des DAC von iFi habe ich ein spezielles Netzteil gekauft, dass einen wirksamen Netzfilter eingebaut hat. Der wirkt tatsächlich gut und kostet um die 90 Öcken und stellt auch eine deutlich stabilere Stromversorgung her, als die preiswerteren Netzteile oder die USB-Versorgung. Man merkt das deutlich an der räumlichen Darstellung, die völlig ortsfest und präzise wird. Auch das “Flattern” im Mittel- und Obertonbereich ist eliminiert.

Vermutlich, aber auch nur vermutlich, liegt die Lösung in der Einzelentkoppelung der schwächsten Glieder in der Kette. Die Ausführung mit der Steckerleiste hat mich nur teilweise überzeugt.

Die Wiedergabe mit dem aufgewerteten DAC überzeugt wirklich, die Wiedergabe ist bei 16-Bit-Dateien auf der Höhe der CD, bei 24-Bit ein Stück weit darüber. Hier sind die Unterschiede dann schon gravierend und deutlich hörbar.

Das als Tipp, bevor Geld in den Rachen der Feenstaubmafia geworfen wird. Wo es einzelne Bauteile gibt, kann ich Dir nicht sagen.

Gruß

Hesse

Hallo zusammen, nach den neuen Nachrichten im Chat habe ich mich auch wieder an diese Steckerleiste erinnert und bräuchte einmal eure Rückmeldung, ob ich die Zuordnung richtig getroffen habe um die richtigen Kombinationen zu ordern.

Steckplatz mit DC Blocker:
– Destiny Röhre
– Hifiberry analog mit Ström Netzteil

Steckplatz mit Filter:
– Hypex Module für Front & Sub
– Hifiberry Digital
– Airlino DAC
– TV
– Blurayplayer

Unsicher bin ich mir beim AVR (Denon 4520, bald vllt. was aktuelleres für Deckenkanäle), dieser ist vermutlich ja ebenfalls eher Digital am werkeln also Richtung Netzfilter, obwohl hier ggf. noch ein Trafo drin arbeitet?!

Habe ich das richtig verstanden, dass der SymAsym schon einen ausreichenden DC Filter eingebaut hat? Oder wäre hier auch noch DC Blocker / Filter als nice to have sinnvoll?

vielen Dank und beste Grüße
Niklas

Hallo in die Runde,

Ausgangspunkt für diesen Threat war ja die Vorstellung der Filterleisten der Firma Tomanek durch Rincewind.

Vielleicht interessiert es den ein oder anderen, der bisher davor gescheut hat, direkt beim Hersteller in Polen zu bestellen. Tomanek hat jetzt einen deutschen Vertrieb, der die Produkte wohl nach und nach ins Programm nimmt. Ich habe meine Leiste bei  http://Audiodomain.de bestellt. Der Preis war incl. Versand genauso hoch wie bei einer Direktbestellung und auch der Austausch per Mail war sehr nett!

Klanglich habe ich die gleichen guten Erfahrungen gemacht, die Rincewind schon beschrieben hat.

Liebe Grüße

Uwe

Ich bin auch am Tomanek interessiert. Aber folgendes ist für mich bisher nicht klar. Weder auf der Homepage von Tomanek noch hier im Forum finde ich Antworten auf die folgenden Fragen:

– haben die Produkte von Tomanek einen eingebauten Überspannungsschutz? In der Beschreibung auf der HP von Tomanek finde ich dazu nichts.
– haben die Steckplätze mit DC-Blockern auch eine HF-Filterung?
– kann man an die DC-Blocker auch einen Class-D-Verstärker mit Schaltnetzteil anschließen, und was passiert dann genau?

Danke vorab

Gruß

Hallo Edi,

dieses Thema ist für das Magazin bestenfalls ein Nebenschauplatz. Spezielle Fragen zum Tomanek-Netzteil können hier nicht beantwortet werden. Das ist Die Aufgabe des Verkäufers, der sicher alle Antworten parat hat.

Gruß Udo

Hallo zusammen,

der beste Filter hilft nicht, wenn man nicht weiß was er denn filtern soll und/oder wofür er gemacht wurde. Ich denke, was hier alle suchen ist eigentlich kein Filter, sondern eine saubere Stromquelle. Sowas gibt es für den Hifi-Bereich – Powerplants. Als Beispiel: PS Audio Powerplant 12. Zugegeben, mit $6.000 nicht günstig, jedoch ist es nicht nur ein Filter, sondern eine Stromquelle, die einen sauberen Sinus generiert. Tatsächlich hört man das, aber erst wenn alle anderen Optimierung an der Hardware und der Raumakustrik bereits ausgeschöpft sind. Im Ernst, man hört auch massive Kupferstromkabel (ohne Feenstaub oder vom Papst gesegnet). Beides durfte ich schon erleben. Wie gesagt, es ist nur ein Teil von vielen.

MfG, Matsche