- Dieses Thema hat 24 Antworten sowie 11 Teilnehmer und wurde zuletzt vor vor 3 Jahren von MaxBackstein aktualisiert.
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Hallo liebe LS-Selbstbauer,
vor über 10 Jahren habe ich im Juni 2009 zu Beginn meines Studiums für die anstehenden WG Parties die Mystery Party gebaut. Damals noch für schmale 85€/Stück war das genau die richtige Wahl.
Seitdem verwende ich diese an einer günstigen Endstufe (Behringer A500) auch als Lautsprecher zum alltäglichen Musikhören.
Vor allem bei A cappella-Songs z.B. von Rajaton begeistert mich jedesmal aufs Neue die Hoch-und Mittelton Darstellung der (Frauen-)stimmen. Sobald die Stimmlage aber tiefer wird oder je nach Lied/Genre mehr Bass oder Komplexität dazukommt, fehlt der Musik einfach vieles. Bei mehr Pegel und Sitzwinkel (die Höhen flachen gefühlt ab) wird der Bass zwar hörbarer und die steife Papiermembran zeigt auch Bewegung, aber das ist fürs genüssliche Hören und für die Nachbarn dann einfach zu laut.
Zu Weihnachten lag unterm Baum zur Überraschung der NAD Amp1, der mit eingebautem Chromecast das fast verlustfreie Streaming über Tidal ermöglicht und mit jetzt richtig Lust auf mehr HiFi auch bei Zimmerlautstärke macht.
Daher nun der Fragebogen
– Hast du bereits Erfahrungen bzgl (DIY-)HiFi und wenn ja welche?
Ja, Mistery Party. Damals aus 19mm MDF gebaut und, ich war jung, mit im Keller verfügbaren Wandfarbe weiß angestrichen und mit Weißlack gefinisht. 😀
– Nenne Details über den zu beschallenden Raum (Art und Größe, ggf akustische Situation)
Altbau, 3m Deckemhöhe, Wohnzimmer ca. 20qm, halb offen gestaltet zum Wohnungsflur ca. 12qm
– Welches Setup ist gewünscht? (Stereo / Heimkino X.2 / Heimkinooption gewünscht?)
Stereo
– Welche Aufstellsituationen sind möglich? (Wandnah/Freistehend, Kompakt-LS/Stand-LS, gerne auch mit Foto oder Skizze)
Hatte aufgrund des kleinen Amps erst an Kompaktlautsprecher gedacht, z. B. die Chorus 51 oder 71. Da ich mir aber Sorgen mache, das ich ähnlich meiner Mystery Parties immer etwas Bass/Druck bei niedrigen Pegeln vermissen werde, tendiere ich gerade Richtung Chorus 73, 85 oder der Linie 43 (wobei die schon arg an meiner Budgetgrenze kratzen. Ein Gehäuse muss ich ja auch noch bauen)
– Wie groß dürfen die Lautsprecher maximal werden?
Da die Mystery Parties ganz schöne Kisten sind (37x53x34), bekomme ich alles, was kleiner ist, argumentiert. Die oben genannten Chorus 85 stellen als Standlautsprecher aber sicher das Maximum da, bzw. würde diese durch etwas mehr Tiefe noch schrumpfen wollen.
– Beschreibe deinen “Hörgeschmack” in Bezug auf Musikrichtung, Vorlieben im Bassbereich (viel/wenig, trocken/punchig), geforderte Pegel, …
Querbeet: A Cappella, R&B, Deutschrap, Klassik (wichtig zu erwähnen: meine Freundin ist professionelle Kammermusikerin (Geige) )
Bass eher trocken.
– Was ist bisher an Lautsprechern vorhanden?
Mystery Party, Bose PC Lautsprecher, Yamaha Standlautsprecher (aus einen 500€ Komplettpaket mit Verstärkernund CD Player zu Teenagerzeiten. Ziemlich schwammig, daher nie in Benutzung)
– Welches Elektronikequipment ist bereits vorhanden oder soll angeschafft werden (Verstärker, Quellen, Raumkorrektur)
Quellen: Yamaha CDX-396, Chromecast (Tidal etc) über den Nad Amp1
Verstärker: Nad Amp1 und Behringer A500
Reicht der Amp1(ClassD, 2x 40W Dauerleistung bzw. 100/50 Watt Impulsleistung an 4/8Ohm) für die genannten Lautsprecher oder würde es Sinn machen, den per Pre-Out an die Behringer Endstufe anzuschließen?
– Wie würdest du deine handwerklichen Fähigkeiten und Möglichkeiten einschätzen?
Solide, würde aber auf den Service gefräste Front bzw. gelötete Weiche zurückgreifen.
– Wie hoch ist das maximale Budget?
300-600€/Stück
– Aus welcher Region kommst du? (wegen Möglichkeiten zum Probehören und persönlicher Beratung)
Stuttgart
– Hast du spezielle Wünsche?
Über Vorschläge/ Rat eurerseits würde ich mich sehr freuen.
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Hallo Max,
bezüglich des Amps würde ich mir keine Sorgen machen, der NAD ist sicherlich über jeden Zweifel erhaben 🙂 und wird auch einen fetten Lautsprecher ordentlich antreiben. Sofern du keine Disko bei dir zuhause befeuern möchtest wird der Amp meistens überbewertet.
Zu deinen Hörgewohnheiten kann man leider schlecht Auskunft geben, jedefalls sieht dein Budget schon mal gut aus. Du solltest ein Besuch in Bochum in Betracht ziehen oder hier mal schauen
https://www.acoustic-design-magazin.de/hoermoeglichkeiten/Da gibt es ganz ordentliche Lautsprecher in deiner Nähe zum Anhören 😉
Ich selbst bin mit der SB18 in Standversion ganz glücklich.
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Moin,
Chorus und Linie beides solide, der nAD wird schon was hinbekommen, kann man ja später immernoch upgraden bei Bedarf.
Zur Entscheidung musst Du wohl deinem Bauchgefühl folgen, probehören ist aber besser.
Chorus85 wäre quasi dann Ziel erreicht, aber nicht mehr so upgradebar.
Möchtest du jetzt einmal gegebenen Betrag investieren und dann die nächsten 10 Jahre dabei bleiben?
Oder erst mal mit einem Top von irgendwas loslegen und in 2 Jahren vergrößern?
Bei WAF Einfluss oft achlauer gleich was großes, sonst später schwer zu argumentieren…
Chorus 85 bestimmt ein guter Plan.
LINIE 41 lässt sich noch ne 44 draus machen 😉
Aber anfangs halt was schmal im Chassis.. und Keramik muss man probehören.
Matthias
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Meine Meinung: Chorus 51 ACL, dann haste die Option später mal auf die C85 Upzugraden.
Die C85 würde ICH mit dem NAD Amp1 eher nicht mehr betreiben wollen, aber das ist Geschmacksfrage 😉
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Prinzipiell eine gute Idee, aber ich glaube, wenn ich erst eine kleine Top baue, dann wars das mit den Standlautsprechern im Wohnzimmer, und mir wird es immer in den Fingern jucken 🙂
Ich glaub sowohl ich, also auch Matthias sind hier mittelbar auch auf Deine Frage nach der Upgradefähigkeit eingestiegen. Bedeutet hier normalerweise das man die Treiber eines Bausatzes weiter verwendet und mit anderen ergänzt. Die C85 ist halt derzeit oberes Ende der Chorus Bausätze, da lässt sich in dem Sinne nichts mehr upgraden. Und glaub mir, wenn deine Arbeits-/Sport-/Gäste oder sonstigen Zimmer nicht sehr unüblich große Dimensionen haben, werden sie da immer eh… FETT wirken.
Was nicht heisst das die Lautsprecher irgendwie falsch gewählt wären. Wenn Du bock drauf hast, das Geld usw. ja voll geil, bau sie bitte! 😉
denkst du, dass der Amp1 zu wenig Reserven hat, da die Box dochmal zu mehr Pegel verleitet? Ich habe die Rechnung vom Laden, wo der Amp1 gekauft wurde. Ich könnte den zurückbringen und z. B. auf einen C338 upgraden.
Ich bin sonst der letzte der Leuten hier zu irgendwelchen Monsterverstärkern rät. Aber von der Konzeption her ist der Amp1 halt eher für Regal- oder kleine Standlautsprecher gedacht. Höhen und Mitten werden nie das Problem sein. Aber ob er den 8″ Bass der C85 auch bei gehobener Lautstärker gut unter kontrolle halten kann…. fraglich. Ich möchte Dir hier jetzt aber auch nicht zu irgendeinem anderen Amp raten, einfach weil das auch viel davon abhängt welche Zuspieler du so nutzt, und welche Anschlüsse du daraus folgend so brauchst. Wenn der Verstärker aus einem “Fachgeschäft” (also nicht irgend ein elektronik Ketten Ding) ist, red einfach mit den Leuten da. Vielleicht kannst Dir die Umtauschoption ja bis nach Fertigstellung des LS offenhalten (so dies in überschaubaren Zeiträumen geschieht)… ?
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Moin Max,
vielleicht darf ich auch noch ein wenig zur Verwirrung beitragen….
Alles, was Du bei Udo kaufst dürfte deutlich besser sein als Dein aktuelles Equipment. Du hast “Krawallboxen” und einen eher unterdurchschnittlichen Verstärker (hier ist natürlich der Behringer gemeint).
Was ich aus Deinem Worten zur Musik und zum Klang herauslese, ist ein aktueller Mangel am Unterbau, aka Bass, ohne dass man den Regler bis zum Anschlag aufzieht. Die Jungs von Rajaton können ziemlich tief runter und bei Klassik (für die Freundin) schadet ein anständiger Unterbau nun auch nicht. Das spräche für eine 7” oder 8” Membran mit dem entsprechenden Volumen dahinter, insofern fände ich die Chorus 85 (ohne sie je gehört zu haben) keine schlechte Wahl.
Aber! Ein Upgrade ist dann nicht mehr drin & Verbannung in diverse Kemenaten ist bei der Größe eher schlecht, wie derFiend passend bemerkte.
Was tun? Vielleicht in einem ersten Schritt “kleinere” Standboxen bauen, die aber dennoch einen ordentlichen Unterbau mitbringen, diese könnte man dann auch später in kleineren Räumen betreiben und sich für das Wohnzimmer irgendwann (!) etwas ganz anderes hinstellen. *Hüstel* 7-360, ER4…*Hüstel*
“Butter bei die Fische”: den Vorschlag der Chorus 51 ACL würde ich unterstützen, zwei 5 Zöller’, aka Chorus 52 ACL (die derFiend nicht ganz unbekannt sein sollte), machen völlig subjektiv richtig Spaß und beide können auch erstaunlich tief runter. Ich habe beide Modelle in Nordhausen gehört, die werden Dir lange Freude bereiten.
Verstärker? Für die genannten Modelle (51 & 52) ist der sicher gut, auch wenn NAD sich darüber ausschweigt, was die denn nun verbaut haben. Im 338 sind die “alten” UcD Module von Hypex enthalten, die sind nicht schlecht und ich kann mir nicht vorstellen, dass im Amp1 nun plötzlich Grütze verbaut wird. Von den Features her ist der auch nicht schlecht, und Hey, ist ein Weihnachtsgeschenk der Freundin …
Grüsse
Thomas
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Moin,
Ich glaube dein Plan C85 klingt gut, insbesondere um die Frau gar nicht erst auf die Idee zu bringen das es auch kleiner gehen könnte 😉
Verstärker kannst du erst mal weiter nutzen, wird schon mit den sabaj Minis mithalten können und später kannst du ja immer noch upgraden
Der Wirkungsgrad der 85 sollte hoch genug sein
C85 kenne ich zwar nicht persönlich, aber die 51 ist genial, und Udo wird die schon ordentlich nach unten ergänzt haben.
Wenn du nach der Wallross suchst siehst du ein Bild meiner Duetta, habe ich noch extremer in den Maßen angepasst.
Solange das Volumen gleich bleibt ist alles okay. Aufgesetzte schmalere Front habe ich auch für die Optik gemacht
Frohen Bau! 🙂
Matthias
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Moin,
dann gebe ich auch noch mal meinen subjektiven Senf dazu:
Man muss ja nicht zwangsweise mit kleineren Lautsprechern starten nur um sie upgraden zu können. Wenn es dir die C85 angetan hat und du Bock auf den LS hast, dann Bau ihn. Alternativ ein paar Monate länger sparen und gleich mit einer Linie einsteigen ist vielleicht auch eine Option und auf die Jahre gerechnet vielleicht die günstigere Variante. Aber das kannst du nur selber einschätzen, wie anfällig du für den diy-Virus bist und wie viele Räume, Verwandte und Bekannte noch in der Warteschleife hängen werden. Man kann als Erstlingswerk auch eine Duetta bauen. 😉
Um den Verstärker kannst Du Dich auch noch später kümmern, Bau erst mal die LS und nimm diese vielleicht später mal zum Elektronik-Händler deines Vertrauens mit. Vielleicht hast du auch jemanden im Dunstkreis mit interessanter Elektronik, bester Anlass für eine spontane Hörsession.
Die Abmessungen der LS kannst du anpassen, ein paar Prozent Abweichung beim Volumen und bei der Schallwand wirst du nicht hören. Allerdings sollte der Hochtöner zu deiner Sitzposition ungefähr auf Ohrhöhe sein, bau die Kiste also nicht zu niedrig.
Ciao
ChrisEdit: Matthias kann schneller tippen, eigentlich hat er schon alles gesagt… 🙂
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Prost🍻 @Chris
Zum Glück haben wir ja mehr oder weniger das gleiche gedacht
Matthias
PS: Erstlingswerk Duetta? Verrückt 😉
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Wie schlank kann ich bei einer aufgesetzten Front sinnvoll werden?
Außendurchmesser des Chassis plus etwas Fleisch, je nach Material ein paar Millimeter bis ein Zentimeter mindestens.
Die Linie 43 wäre die “C85” der Linie, oder?
Nein, wenn du den Durchmesser des Mitteltöners als Maßstab heranziehst, wäre es die Linie 53: 8er Bass und 5er MT plus jeweils gänzlich unterschiedliche HT.
Ciao
Chris -
Hallo Max,
wie breit oder schmal Du die bauen kannst, kann ich Dir nicht sagen. Stefan Hessenbruch aka esage hat mal eine Sb 23/3 ADW mit bündigem Bass gebaut, als optischer Eindruck.
Ich bin vorallem auf den Vergleich der 7Zoll 2W-Kompakten zu den 5 Zoll 2W-ACLs und zu einer 8Zoll 3W-Standbox gespannt.
Und setz Dich ruhig mal 2 Meter davor und höre etwas leiser, dass passt am späten Abend in Altbauwohnungen ganz gut und klingt auch noch sehr gut. Freu mich von deinen Eindrücken zu hören!
Beste Grüsse
Marc
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Hallo Max…,
mir ging es ähnlich wie dir. Ich wollte ursprünglich die L73 bauen. Mich hat aber dann die Größe umgehauen. Alles über 1m Höhe ist mir Zuviel.
Ich bin dann auf die L71 gewechselt und damit sehr glücklich geworden. Ich habe die L71 auch sehr ausgiebig mit der C71 einen verglichen. Die besseren Treiber lohnen sich auf jeden Fall.
Zuletzt habe ich die L71 in ein Acl Gehäuse gebaut (wie Schülzken). Das ist knapp einen Meter hoch und gibt noch etwas Tiefton hinzu. Eine schlanke Säule, die mir sehr gut gefällt. Meine Empfehlung: Gute Treiber gewinnen immer.
LG Josef
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Hallo Max,
wenn du schon die kleinere und größere Chorus gehört hast
Udo hat uns zuerst die C52 ACL angeschlossen, die mich mit ihrem Volumen und der Bühne sehr überrascht und schonmal echt Spaß gemacht hat. Dann kam die C85 an die Reihe, die sich erstmal sehr ähnlich angehört hat.
versteh ich deine Frage nicht.
daher meine Frage in die Runde, wie ihr diese klanglich zu der von mir gehörten C85 einschätzt?
Glaubst du, dass die dazwischen liegende Box ganz anders klingt oder eher nur mehr Bass als die kleinere und weniger als die größere von sich gibt?
Gruß Udo
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Hallo Max,
wenn Du keine Rollen druntermachst, sondern einen Sockel, der ein paar Zentimeter mehr als die Boxengrundfläche hat, oder auch mehr, wackelt nix mehr.
Ausserdem rumpelt dann der Staubsauger oder anderes Reinigungsgerät erst gegen den Sockel.
Es gibt genügend tolle Bilder von den Lösungen der Mitglieder.
Viel Spass beim Bauen und dem anschließenden Hörgenuss.
Ein Extravolumen im Fuss für Sandfüllung oder Stein, fällt wohl wegen der nochmals wachsenden Höhe aus. Da wär der Schwerpunkt dann da, wo er am besten hingehört.
Servus Peter
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Hallo,
was ist eine „3/4 aufgesetzte Seite“?
Ich mach’s so:
– Kabel vom Anschlussport (Amp) durch die Box legen und festkleben. Auf genügend Überlänge achten, schließlich muss Port und Weiche außerhalb des Gehäuses verlötet werden
– Seitenteil ankleben
– Front aufkleben – hoffentlich hast du du größer bestellt? Wenn ja, mit Bündigfräser einmal außen rum gehen.
– Vorm Einbau der Weiche schleifen, Ölen,…
– die Weiche MUSS durch den Kreisausschnitt eines TMT gehen. Weichen-Brettchen 2 cm kleiner als der Max. Innendurchmesser. Auf Rückwand verschrauben. Ich hatte letzte Woche eine kalte Lötstelle und eine Weiche musste wieder raus!
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<p style=”text-align: left;”>Moin,</p>
Cool dass es weiter geht 👍Kannst (und solltest) die Gehäuse komplett fertig machen bevor du an die Elektronik gehst. Man soll ja hinterher auch dran kommen, und raus geht’s meist am besten auf dem gleichen Weg wie rein 😉
Frohen Bau!
Matthias
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Hallo Max,
tu Dir selbst einen Gefallen und mach das Loch für den Port und das Anschlusskabel VOR dem aufleimen der Front rein.
Grüße
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