Home › Foren › Fragen zu BausĂ€tzen › Schlanke SB 23/3
- Dieses Thema hat 17 Antworten und 12 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 7 Jahren von Andimuc.
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AutorBeitrÀge
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20. Juli 2016 um 16:47Â Uhr #1434Andimuc
Hallo zusammen!
Nachdem das Forum schon super funktioniert brĂ€uchte ich den Rat der alten Hasen…
Bei mir steht die Anschaffung neuer Lautsprecher an. Nachdem ich vor einiger Zeit die Needle gebaut habe und immer noch sehr begeistert bin, möchte ich groĂe Wohnzimmerlautsprecher bauen. Ich bin zwar kein absoluter AnfĂ€nger mehr, aber das Selbstbauwissen hĂ€lt sich in Grenzen. Da das mein erster Post ist, wird er etwas ausfĂŒhrlicher…
Momentan habe ich fast 40 Jahre alte LS mit denen ich recht zufrieden bin und quer durch den GemĂŒsegarten höre (Schwerpunkt: Rock 70er, 80er und Jazz). Leider hat ein Hochtöner der alten LS seinen Geist aufgegeben. Das komische ist, mir fĂ€llt der fehlende Hochtöner kaum auf. Damit sind wir bei meinen “Blechohren” … Mittlerweile ĂŒberdeckt der Tinitus das Diskoloch und es hat sich ein sehr adaptives Gehör entwickelt, d.h. nach einiger Zeit gefĂ€llt mir fast jeder Lautsprecher. Trotzdem möchte ich etwas Audiophiles haben. Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben…
Vor Kurzem musste ich – der SozialvertrĂ€glichkeit wegen – die Anlage (Hitachi 8500 Vor-/Endstufe und Kennwood-Dreher) aus meinem Keller ins Wohnzimmer bauen. Plötzlich klingen die alten Lautsprecher dumpf, verschiedene Platten haben einen wummernden Bass bekommen und ich spiele stĂ€ndig mit der Loudnessfunktion zwischen zu viel und zu wenig Bass. Der Raum ist daher denkbar ungeeignet. Ich muss aber das Beste daraus machen, da die Geometrie etc. vorgegeben ist: Abstand Boxen ca. 3m, zur Wand seitlich 0,5m, hinten 20 cm und zum Hörplatz 5m. Zwischen den Boxen steht der Esstisch. Parket und relativ viel Wand.
Nun zu den BausÀtzen:
Ich tendiere sehr stark zur SB23/3 “auf DiĂ€t”. Ich habe dazu im anderen Forum einen Plan von Nola gesehen. GefĂ€llt mir sehr gut. Ein Skizze ist im anderen Forum unter Nola/Bilder zu sehen.
WeiĂ jemand was aus Nola bzw. dessen 23/3 geworden ist?
Machen die Volumina und Abmessungen so Sinn? Da habe ich leider kaum Ahnung und wĂŒrde mich auf euer Fachwissen verlassen.
Wie aufstellungskritisch wĂŒrdet ihr die LS sehen? Eine Idee wĂ€re die LS auf Rollen zu stellen und bei Bedarf vorzuziehen…Ein anderer Bausatz ist die SB417, der von vielen gelobt wurde.
Eton fĂ€nde ich auch toll. Beginn mit der Duetta Top und Ausbau zur Doppel7 wĂ€re ein Traum. Ich bin mir nur nicht sicher, ob der finanzielle Mehraufwand unter meinen Bedingungen hörbar bzw. lohnend wĂ€re. Auch die Aussage, dass schlechte Aufnahmen aufgedeckt werden finde ich eher negativ.NatĂŒrlich wĂ€re probehören das Beste. Leider ist MĂŒnchen etwas weit weg und meine Freizeit momentan ziemlich begrenzt. Daher ein Taubkauf, den man bei Udo’s Entwicklungen wohl ruhig riskieren kann…
Ich wĂŒrde mich ĂŒber ein paar Tipps freuen. Auch ein “Alles richtig gemacht – GO” hilft mir weiter…
Andi
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20. Juli 2016 um 17:27Â Uhr #1437MartinK
Hallo Andi.
Zuerst: Gute Idee mit den Rollen!
23/3 und 417 sind tatsÀchlich etwas unkritischer bzgl. Musikmaterial.
Ich wĂŒrde die 417 bevorzugen da sie Original schon schlank und hoch sind.
Im GroĂraum MĂŒnchen mĂŒssten eigentlich beide irgendwo zum Probehören sein.
GruĂ Martin.
PS: Mir geht es Àhnlich mit den Ohren. Es lohnt sich trotzdem selbst Gutes zu bauen -
20. Juli 2016 um 17:57Â Uhr #1444Altec Santana
Hallo Andi,
vor genau vier Wochen hatte ich den letzten Kontakt mit Nola, der zu dieser Zeit noch auf Seereise war aber er könnte wieder am werkeln sein. Schreib ihm einfach.
GruĂ aus dem heiĂen Frankfurt am Main
Joachim -
20. Juli 2016 um 23:05Â Uhr #1466Rincewind
Hallo Andi,
bei mir zu Hause steht im Kinderzimmer eine zweiteilige SB23/3. Dieser Bausatz bietet (unter den SB BausÀtzen) in meinen Ohren den besten Preis/Leistung VerhÀltnis. Im Gegensatz zu Eton verzeiht SB schon eher schlechte Aufnahmen, wo hingegen der ER4 gnadenlos den Ohren sÀmtliche Fehler der Aufnahme auf dem Tablett serviert.
Daher lautet meine Empfehlung: SB23/3
GrĂŒĂe
Rincewind -
20. Juli 2016 um 23:34Â Uhr #1474Andre
Ich bin da wat am planen dran
GruĂ Andre
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21. Juli 2016 um 11:03Â Uhr #1501Andimuc
Servus!
Schon mal vielen Dank fĂŒr die Antworten.
Martin hat natĂŒrlich recht, dass die SB417 in der ursprĂŒnglichen Version von Udo “approved” ist. Ich hoffe, dass die geĂ€nderten Volumina bzw. Form die SB23/3 nicht allzu sehr verĂ€ndert. Preis/Leistung ist natĂŒrlich das gewichtigste Argument. An einen ER4-Bausatz wĂŒrde ich mich dann mit verbesserten FĂ€higkeiten im DIY wagen und dann hĂ€tte ich den Vergleich mit der SB23/3 [trĂ€um]
Die “tomb-like” Form von Andre sieht ja Wahnsinn aus – an solche Rundungen traue ich mich aber noch nicht ran.GrĂŒĂe
Andi-
22. Juli 2016 um 0:12Â Uhr #1582Justus
Moin,
wenn du eh schon auf Eton schielst, dann fang doch auch gleich mit Eton an.
Evtl. Duetta Top und dann aufrĂŒsten?GruĂ
Justus
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21. Juli 2016 um 11:11Â Uhr #1502hooly
Hallo Andi,
ich bin selber immer wieder am ĂŒberlegen und rechnen mit der SB23. Hab die zwar auch noch nicht gehört, klingt aber in den Berichten so, als wenn sie mir gefallen wĂŒrde đ
Der Plan Nola macht einen sehr durchdachten Eindruck. Hab die Volumina kurz nachgerechnet und mit den Originalen verglichen, das kommt ziemlich genau hin. Dem Bass hat er gute 3 Liter mehr vergönnt als im Original, das macht aber im Ganzen unter 10% aus und das geht laut allgmeinen Vorgaben von Udo in Ordnung.
Kann man also so bauen.
Wenn du fertig bist, lade ich mich gleich zum probehören ein, MĂŒnchen wĂ€r von mir aus noch mit dem Auto zu machen đ -
21. Juli 2016 um 22:45Â Uhr #1571Matthias (da->MZ)
Moin Andi,
Grade was Moden angeht empfinde ich Eton etwas gutmĂŒtiger als SB, Hesse hat aber auch gezeigt wie man eine SB23 brummfrei bekommt.
Mein Favorit wÀre die Doppel7.Mein Vater hört seit dem Kleinkindalter nur auf einem Ohr, und da auch nicht mehr sehr weit rauf. Die Unterschiede die die Duetta herausarbeitet hat er begeistert zur Kenntnis genommen.
Hat eigentlich schon jemand Probehören empfohlen? Im Idealfall baust du jetzt den Lautsprecher fĂŒr die nĂ€chsten 30 Jahre. Da relativiert sich der Preis sowie der Zeitaufwand fĂŒrs Probehören.
Und wenn man 2000⏠durch 360 Monate teilt, gibts da ganz schön viel Genuss fĂŒr sehr geringe AmortisationskostenPS: Erfahrung im Selbstbau macht sich nur an der Optik des GehĂ€uses bemerkbar, insofern könntest du auch fĂŒr den gleichen Bausatz alle 5 Jahre ein neues Gewand zimmern und es wird immer schöner ohne dass Du dann Altlasten hast…
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21. Juli 2016 um 22:56Â Uhr #1575alex_loewer
SB417 und Duetta / Doppel 7 waren im FrĂŒhjahr beide auf dem Hörevent in Ingolstadt, sollten sich also auch in Bayern irgendwo anhören lassen đ Eine SB240 steht anhörbereit in Ingolstadt. Die klingt etwas anders als die 23/3 und 417, hat aber auch den typischen SB-Character.
GruĂ
Alex-
21. Juli 2016 um 23:24Â Uhr #1578Udo WohlgemuthAdministrator
Hallo Alex,
so redseelig habe ich dich schon lange nicht mehr erleben dĂŒrfen! jahrelang nichts geschrieben und nun drei Posts, wĂ€hrend ich nur mal schnell eine Runde mit Fritzi, meinem kleinen Kater gedreht habe đ
Schön, dich hier zu treffen
GruĂ Udo
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22. Juli 2016 um 9:31Â Uhr #1590Andimuc
Vielen Dank fĂŒr eure Beitrage!
Ich werde jetzt erstmal die SB23/3 in “schlank” bauen und hoffen etwaige Raummoden durch verschieben der LS mit Rollen wegzubekommen. Ansonsten wĂŒrde ich hier im Forum nochmal Hilfe rufen…
Eton werde ich dann als nĂ€chstes Projekt ins Auge fassen – mein eigentlicher Hörraum braucht ja auch anstĂ€ndige LS đZum Probehören…
Klar, das wĂ€re das Beste die SB23/3, SB417 und die Duetta, Doppel7 nebeneinander zu hören. Aber meine 4 Favoriten unter einem Dach ist wohl fast unmöglich…Ingolstadt war ja nah dran (auch örtlich) aber leider hatte ich keine Zeit. Die Zeit ist momentan eh etwas knapp…
In MĂŒnchen gibt es ja eine Messe von “Hochendern”. Dort habe ich mir verschiedene LS angehört. Hm…klingen alle gut, den Unterschied zwischen 2k und 30k Euros konnte ich nicht hören und es gibt da ja keinen direkten A/B-Vergleich. Soetwas kann man dann doch nur mit interessierten Leuten privat bzw. ĂŒber so ein Forum wie hier organisieren.
Wenn meine SB23/3 fertig ist steht sie natĂŒrlich zum Probehören zur VerfĂŒgung – vielleicht findet sich noch etwas von Eton zum Vergleich…Danke nochmal!
Jetzt wird erstmal bestellt und gebaut đ
To be continued…-
22. Juli 2016 um 10:02Â Uhr #1595Matthias (da->MZ)
Ja klasse, ein Mann der Tat!
WĂŒnsche frohen Bau und genieĂe die SBs, sind was Feines đ
36 Stunden vom ersten Post bis zum Bestellklick, wenn das man nicht Rekordzeit ist!Freue mich dann auf deine ersten EindrĂŒcke nĂ€chste Woche đ
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22. Juli 2016 um 10:08Â Uhr #1597Andimuc
Gib mir bitte 8 Tage đ đ
Ich habe seit einem halben Jahr die Post etc. gelesen und mir mit meinem gefĂ€hrlichen 1/8-Wissen alles zusammengereimt…die BestĂ€tigung von euch hat dann den Klickreflex ausgelöst.
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25. Juli 2016 um 12:17Â Uhr #1972bu
Ich kann dir aus eigener Erfahrung auch nur empfehlen eine vom Bausatz abweichende SB23 zu bauen.
Mir ging es da genauso wie dir! Ich wollte keine Abstriche machen was den Klang anbelangt und habe deshalb auch Monate fĂŒr die Entscheidung gebraucht. Am Ende unbegrĂŒndet aber nicht unnötig.Ich habe natĂŒrlich keinen Vergleich zum Original. Vielleicht hĂ€tte ich das OriginalgehĂ€use mal in OSB bauen sollen um die Unterschiede erhören zu können. Aber was ich merke ist: Die SB23 funktioniert auch als schlanke SĂ€ule.
Im Vergleich mit meinen Wallstreet 3 kann ich nur positive Unterschiede feststellen.
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25. Juli 2016 um 15:06Â Uhr #1975Jensen
Hallo Andimuc,
ob sich der finanzielle Mehraufwand zur Doppel7 rentiert, können nur deine Ohren entscheiden.
Ich hĂ€tte ein Paar davon in MĂŒnchen/Hadern, die du dir gerne anhören kannst.GruĂ, Jens
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25. Juli 2016 um 17:35Â Uhr #1989Andimuc
Ich freue mich schon auf den Bausatz – morgen lasse ich die Bretter zuschneiden.
Die SB23/3 in deinem Profilbild bu sieht top aus – ist doch eine SB23/3, oder?. Meine soll genauso werden – nur in eckig đ@Jensen – eine Doppel7 “um die Ecke” in Hadern. Die wĂŒrde ich mir gerne anhören!
Da ich die SB23/3 schon bestellt habe, wÀre auch ein Vergleichhören dann theoretisch möglich.
Je nachdem was dir lieber ist,komme ich gerne ohne oder mit SB23/3 vorbei oder stelle auch gerne mein Wohnzimmer zur VerfĂŒgung… -
19. August 2016 um 16:11Â Uhr #4642Andimuc
Servus!
Ich wollte kurz den Fortschritt meines Projekts posten…
Nachdem ich schrecklich ungeduldig bin und ein GehĂ€usebau, gerade wenn man es lackieren lassen will, eine gefĂŒhlte Ewigkeit dauert, habe ich mich entschlossen ein “ProbegehĂ€use” zu bauen. Dabei ging einiges daneben das ich poste, um a) zu dokumentieren wie meine DIY-FĂ€higkeiten sind und b) AnfĂ€ngern etwas Mut zu machen. Man muss ja Fehler nicht 2x machen und letztendlich zĂ€hlt das Endergebnis đ1) Billige Spanplatte mit TischkreissĂ€ge zugeschnitten – > 1h Arbeit, die Werkstatt versaut und dann festgestellt, dass ich auch Material fĂŒr 2 LS kaufen hĂ€tte sollen. Die Bretter fĂŒr den 2ten LS habe ich dann im Baumarkt zuschneiden lassen – das geht deutlich einfacher đ
2) Um die GehÀuse zusammenzubauen habe ich mir 2h nach Feierabend reserviert. Erstens dauert es (meistens) lÀnger als man denkt und zweitens sollten alle Störfaktoren (Freunde, Kinder, Tiere, Handy) weit weg sein. Eine Seite habe ich daher mit 3mm Versatz geleimt und musste ewig schleifen -> Zeit nehmen!
3) Schleifen Spachteln Schleifen. FĂŒr ein ProbegehĂ€use wollte ich nicht stundenlang spachteln und schleifen. Es blieb beim Grobschliff, 1x Acrylspachtel und schleifen. Das sah nicht wirklich ĂŒberzeugend aus…Geld wollte ich fĂŒr das Provisorium auch nicht ausgeben. Daher habe ich das Ganze mit alter Grundierung gerollt und dann 2 Spraydosen weiĂ versprĂŒht. 1x matt und 1x glĂ€nzend.
Man kann sich vorstellen, dass das GehĂ€use einen gewissen Charme hat – gut sieht es nicht aus -> Ich denke selbst mit viel MĂŒhe wĂŒrde die OberflĂ€che nur mittelmĂ€Ăig werden. Daher ab zum Profi mit dem richtigen GehĂ€use.4) Weiche. Zum Löten sind die AnschlĂŒsse – besonders der Spulen – schon kurz…. “Bei der 2ten Weiche könnte man ja etwas Draht der Spulen abwickeln und hat viel Platz zum Löten”. Ihr seht schon auf was es rauslĂ€uft… 1 LS ging, beim Anderen nur der Bass -> Nur an den vorgesehenen Stellen löten!
5) Einbau – es lief alles glatt. Unglaublich!
Ich hoffe ihr habt euch ĂŒber meine Fehler amĂŒsiert…aber die LS laufen jetzt. Pech war dazu, dass sich der linke Kanal meiner Endstufe 2 Tage vorher verabschiedet hatte. Also nur den alten Luxman angeklemmt und alles lĂ€uft so wie es sollte.
Fehlende BĂŒhne etc. (wie in einem anderen Thread) habe ich nicht – im Gegenteil alles klingt fein aufgelöst mit gut kontrolliertem Bass. CDs sind super, bei Vinyl bin ich etwas enttĂ€uscht, was an der Kombi Dual 1229 mit Shure V15III mit Nachbaunadel liegen könnte. Diese Schwachstelle konnten die alten LS nicht aufzeigen.Wenn meine richtige Endstufe (hoffentlich) repariert ist und die Chassis im endgĂŒltigen GehĂ€use sind, habe ich den HiFi-Himmel erreicht – vorlĂ€ufig…die Doppel7 muss ich mir unbedingt auch noch anhören đ
Vielen Dank an alle die mit Rat und Tat zu Seite standen. Besonders natĂŒrlich an Udo!!!
cu
Andi
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AutorBeitrÀge
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