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- Dieses Thema hat 12 Antworten sowie 4 Teilnehmer und wurde zuletzt vor vor 1 Woche ag von Meitel aktualisiert.
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12. November 2024 um 22:46 Uhr #78082Meitel
Hallo zusammen,
wir sind letztes Jahr in ein Reihenhaus mit einem Hobbyraum im Keller eingezogen. Dort ist der Zweitfernseher eingezogen. Da ich 2 Dynaudio Regallautsprecher geerbt habe, hatte ich mir noch über Kleinanzeigen den passenden Center und einen AVR zugelegt. Der Rest wurde aus einem alten Quadral Brüllwürfelset + Subwoofer zusammengewürfelt.
An der Front sind derzeit 2 x Dynaudio Audience 5 (1 x 17er) und ein Audience C120+ Center (2 x 15er). Dazu habe ich dann noch 2 DeepSub 10 gebaut (da kannte ich Udos Seite noch nicht :-)).
Nach viel Recherchieren auf der Seite habe ich den Plan gefasst, den Raum zum Heimkino / Musikraum aufzurüsten.Der Plan ist zunächst die Brüllwürfel auszutauschen als schwächstes Glied. Nun hatte ich einfach gedacht die U_Do41 Wall passt perfekt, aber wie das so ist wenn man sich einliest entsteht der Wunsch nach mehr. Nun will ich nun den Raum etwas optimieren und nach und nach ein 9.2.4 System aufbauen. Zuerst die untere Ebene und dann die DeckenLS. Im Moment würden mir die Dynaudios an der Front ausreichen, aber der Wunsch nach richtigen MännerBoxen war schon immer da, damit man auch ohne SubWoofer schöne Stereo Musik genießen kann.
– Hast du bereits Erfahrungen bzgl (DIY-)HiFi und wenn ja welche?
Ich besitze seit mehr als 10 Jahren ein komplettes Nuber NuBox 5.1 Set im Wohnzimmer und bin eigentlich damit zufrieden. Letztens habe ich für das KellerKino 2 x Subwoofer DeepSub10 gebaut. Diese werden von einer Thomann E400 + DSP angetrieben.
– Nenne Details über den zu beschallenden Raum (Art und Größe, ggf akustische Situation)
Kellerraum, L-förmig. Insgesamt 27 m². Allerdings ist der Plan, das L durch einen Moltonvorhang komplett abzutrennen, so dass der Raum dann rechteckig ist und ca. 17,67 m² hat. Das Sofa ist ziemlich zentral, da hinten noch Sportgeräte stehen (müssen dableiben, da ich leider nicht mehr Raum für mich bekomme…) Der zu beschallende Raum ist dann 3,1 m x 5,7 m. Deckenhöhe ist 2.12 m. ich habe Zeichnungen und Bilder angehängt.
– Welches Setup ist gewünscht? (Stereo / Heimkino X.2 / Heimkinooption gewünscht?)
Zunächst Surround LS 4 Stück; danach dann Decke 4 Stück; sollte danach die Lust auf mehr da sein, dann 2 StandLS + Center
– Welche Aufstellsituationen sind möglich? (Wandnah/Freistehend, Kompakt-LS/Stand-LS, gerne auch mit Foto oder Skizze)
Die komplette Front ist ca. 3 m breit. Die Wohnwand soll aber nicht begrenzend sein. Wenn diese nicht passt, wird Sie entsprechend gekürzt.
– Wie groß dürfen die Lautsprecher maximal werden?
Vorne keine Beschränkung. Da der Raum etwas schmal ist würde ich die WandLS nicht zu tief haben wollen.
– Beschreibe deinen “Hörgeschmack” in Bezug auf Musikrichtung, Vorlieben im Bassbereich (viel/wenig, trocken/punchig), geforderte Pegel, …
Alles wo der Gitarrist nicht im Urlaub ist. Dort dann QuerBeet. Rock, Pop aber auch Metal. Allzulaute Pegel darf ich leider nicht fahren. Es soll angenehm laut sein und dabei nicht angestrengt klingen.
– Was ist bisher an Lautsprechern vorhanden?
2 x Dynaudio Audience 5 Front auf Ständern; 1 x Dynaudio Audience C120+ Center; 2 x DeepSub10 Omnes
– Welches Elektronikequipment ist bereits vorhanden oder soll angeschafft werden (Verstärker, Quellen, Raumkorrektur)
Yamaha RX-V767. Dieser soll zunächst noch verwendet werden und dann (derzeitiger Stand) durch einen Denon X3800H ersetzt werden. Dieser kann mit externem Verstärker dann 9.2.4. Der externe Verstärker (oder PA Endstufe) würde dann die Front LS antreiben.
Zuspieler sind ein Marantz CDPlayer und eine PS5.
Thomann E400 + Omnitronic DSP für die 2 SubWoofer
– Wie würdest du deine handwerklichen Fähigkeiten und Möglichkeiten einschätzen?
Hoch. Die gängigen Geräte zur Holzbearbeitung (KS, Oberfräse, Tischfräse usw. sind vorhanden)
– Wie hoch ist das maximale Budget?
Anfang nächstes Jahr maximal 1000 €. Insgesamt 4000 €. Da aber auch der Denon und irgendwann ein größerer TV dazu sollen insgesamt 2.500 € für LS. Weniger wäre aber besser.
– Hast du hier schon Bausätze (Berichte oder Bausatz-Suche) gefunden, die dir gefallen könnten?
Nach Budget viel die Wahl auf U-Do. Irgendwie habe ich mich auf 15er Woofer eingeschossen, da ich in einem Bericht gelesen habe, dass die 2 15er den Mittenbereich schön darstellen und als Gitarrist liebt man das 😊.
17er wären mir gefühlt zu groß als WandLS wenn ich die Zeichnungsn der SB18 bzw SB36 anschaue.
Plan wäre im Komplettausbau dann vorne U-Do54 und als Center U-Do 52.
Rear und Decke dann U-Do51. Die DeckenLS würde ich wie in Ralfs Refugium anschrägen wegen der geringen Raumhöhe.
– Aus welcher Region kommst du? (wegen Möglichkeiten zum Probehören und persönlicher Beratung)
Feucht bei Nürnberg
– Hast du spezielle Wünsche?
Ich möchte Qualitativ über den Dynaudios und NuBoxen landen.
Die Fragen die sich mir stellen bzw. Anregungen:
würden als Surround Lautsprecher auch U-Do52 als geschlossene Variante gehen?
Ich überlege noch, eine Art Dämmelement / Rahmen um die LS herum zu bauen. Komplett einbauen möchte ich Sie nicht, da wir zur Miete wohnen. Würde sich dann an der Weiche etwas ändern oder nicht, wenn ich nicht ganz bündig einbaue?
Grundsätzlich habe ich auch über SB nachgedacht. Allerdings wäre dann der Komplettausbau (Front: SB 285 + SB 30 STC + Surround 4 x SB 30 + 4 x SB15 Decke) schon bei knapp 3.000 € bzw 2.600 wenn man komplett SB15 Surround + Decke nimmt.
Der komplette U-Do Wunschausbau wäre bei ca. 1.600 € und damit richtig gut im Budget.
Aber wenn es gute Argumente gibt, dann baue ich lieber langsamer und gebe dann das Geld für SB aus.
Liebe Grüße, Martin
Attachments:
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12. November 2024 um 23:27 Uhr #78087hermanillo
Hallo Martin,
Hier meine unqualifizierte Meinung 😉
Die SB285 halte ich für deinen Raum als zu groß. Die SB18 reicht meiner Meinung nach aus, maximal die SB36. Mit beiden kannst du auch hervorragend Musik hören. Dazu wären für die Rears die SB18 on/in Walls geeignet. Unter die Decke kannst du die U_Do 41 bauen. Das reicht absolut aus.
Genau diese Kombi läuft bei mir im Heimkino (Sb36 /SB18 /U_Do41) und begeistert mich immer wieder.
Mein Raum ist ähnlich wie deiner, etwa 6x4m bei 2,20m Deckenhöhe.
Viel Spaß beim grübeln und zusammenstellen deiner Traumanlage. Bin auf Udos Vorschläge gespannt.
VG
Hermann -
13. November 2024 um 11:12 Uhr #78088Jo_T5
Sorry, ich habe die Anforderung nicht sauber durchdringen können.
Wäre Musikgenuss der Fokus oder eher ein fulminantes Heimkino? Davon anhängig, wäre für mich die Umsetzung unterschiedlich.
Für Stereo würde die Front deutlich größer ausfallen während für reines Heimlino die bewährte SB18 vollkommen ausreicht.
Ich werfe mal für die Front bei Musikausrichtung die SB 36-3 in den Raum.
VG, Jo
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13. November 2024 um 20:44 Uhr #78096Meitel
Hallo,
Vielen Dank schonmal für Eure Meinungen!
In erster Linie ist es zum fulminanten Heimkiono gedacht, aber ich würde damit auch gerne Musikhören wollen, sowohl Stereo als auch Surround (evtl. Auro3D –> soll als Musikupmixer tolle Ergebnisse liefern). Ich traininere ja auch in dem Raum auch und da läuft immer Musik. Außerdem schaue ich mir auch sehr gerne Live Musikvideos an.
Daher war der Wunsch schon immer nach einer großen MännerBox, die ohne Anstrengung richtig tief spielen kann. Daher die Idee mit der U-Do54. Der Rest war so gedacht, da ich homogenität mag und dann alle Tiefmitteltöner identisch wären, und zwar immer 2x15er. Die haben ja dann auch mehr Fläche als ein 17er und 4 Ohm, oder?
Als SB ist mir das komplette Set aber eher zu teuer. Wie schon geschrieben, außer Argumente überzeugen mich das langsamer zu kaufen, falls der Unterschied zwischen U-Do und SB so gewaltig ist. Ich hatte eben schon ein paar mal gelesen, dass U-Do gerade Gitarrenmusik der härteren Gangart sehr gut darstellt.
Alternativ wäre aber auch eine Mischung aus SB und U-Do denkbar. Die SB18 schauen als Wallbox sehr tief aus. Das war der Grund mehr in Richtung 2x15er zu gehen, was aber bei SB schon deutlich mehr Budget verschlingt. Wobei ich bei den Dynaudio auch zugeben muss, dass die 17er außen sehr gut mit dem Center (2×15) harmonieren. Wäre dann natürlich auch eine Lösung, links, rechts und im Surround auf SB18 zu gehen und Center SB30. Bei SB36 müsste ich erst messen, da der Center schon deutlich größer ist…
VG Martin
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13. November 2024 um 21:08 Uhr #78097Udo WohlgemuthAdministrator
Hallo Martin,
für Heimkino ist ein Subwoofer, besser zwei Pflicht, sonst “drückt” das nicht. Das bringt als Empfehlung meinerseits 3 x SB 30 (geschlossen, 16 Liter) als Front und für den Rest dann SB 15 in geschlossen 8 Liter oder als OnWall. Mit 2 x SW 26-4 an deinem T-Amp sollte das auch für Musik-Videos gut sein. Alternativ sind auch die entsprechenden U_Do’s (10 Liter geschlossen für jeden 15er) ok.
Gruß Udo
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13. November 2024 um 21:36 Uhr #78101Meitel
Hallo Udo,
Subwoofer habe ich ja schon zwei Omnes DeepSub10 gebaut (bevor ich deine Seite kannte). Die hängen an einem kleinen DSP und dem T.Amp. Da ist geplant, dass die zweit diagonal im Raum zueinander stehen. Einer Vorne und einer Hinten und der eine Phasengedreht. Das kann ich jetzt mit DSP machen und mit dem kommenden Denon müsste der das können. Ein zweiter T.Amp könnte evtl. noch für die FrontLS dann dazu kommen oder eine andere Endstufe (kann ja dann vergleichen :-))
Beim reinen Musikhören dachte ich, dass eine Standbox ohne Subwoofer das schöner und gleichmäßiger hinbekommt. Der Bericht von Jörg bezüglich der SB36-3 liest sich super. Würde das mit deinem Vorschlag harmonieren?
SB36-3 Front + SB30 geschlossen Center + 4 x SB15 Wall Rears. An die Decke dann U-Do41 oder U-Do51 oder auch besser sparen auf 4xSB15?
Oder dann besser zu SB36 Center geschlossen + SB18Wall passen?
Beginnen würde ich ja sowieso dann mit den RearLS (SB15Wall oder 18?). Diese wären vom Budget noch dieses Jahr drin.
Gruß Martin
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14. November 2024 um 11:15 Uhr #78103Udo WohlgemuthAdministrator
Hallo Martin,
meine Serien sind generell so aufgebaut, dass die einzelnen Komponenten für das Heimkino (fast) beliebig zusammengestellt werden können. Daher kannst du dir aussuchen, was am besten in deinem Raum aufgestellt werden kann. Am Ende musst du damit leben und da ist es schlecht, wenn andere das Aussuchen für dich übernehmen 😉
Gruß Udo
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14. November 2024 um 21:04 Uhr #78115Meitel
Vielen Dank für Eure Meinungen. Das ist mir schon klar, dass ich selbst entscheiden muss, aber Eure Erfahrungen sind hier natürlich Gold wert.
Eine Möglichkeit ist mir heute gekommen, die ich gar nicht auf dem Schirm hatte und zwar die SB85. Diese hatte mir in der Komplettvariante optisch gar nicht zugesagt, aber nachdem ich Andres Bericht gelesen habe tendiere ich in diese Richtung. Als 2-Teiler gefällt mir der Aufbau sehr gut und ich denke, dass der LS für den Raum nicht übertrieben ist. Und man könnte jederzeit später auf die SB285 umbauen, falls mal größere Räumlichkeiten da wären 🙂
Plan wäre dann wie folgt:
Front: SB85 + Center SB30
Rears: SB15
Hights: entweder auch SB15 oder U-Do41/51 –> wird dann entschieden, wenn es so weit ist je nach Budget.
Ich würde wie schon gesagt mit den Rears starten. Die kann ich dann im Dezember bestellen und im Weihnachtsurlaub bauen. Du sagtest ja geschlossen. Da ich Dämmelemente rumbauen möchte, nehme ich an, dass ich die InWall bestellen müsste, oder?
Würdest du den Center trotzdem geschlossen empfehlen oder als BR?
Ich freue mich über Eure Meinungen zu dem Plan 🙂
VG Martin
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14. November 2024 um 22:10 Uhr #78116Udo WohlgemuthAdministrator
Nun Martin,
ich würde mit den SB 85 anfangen. Dann hast du schon einen großen Schritt getan und kannst sehr gut Musik hören. Der Rest ergibt sich dann später von selbst.
Gruß Udo
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14. November 2024 um 22:31 Uhr #78117Meitel
ich hatte befürchtet, dass du empfiehlst mit der Front anzufangen.
Aber die Dynaudio können ja dann erstmal nach hinten wandern für 5.2 und ich kann schon einen schönen Vergleich beim Musikhören ziehen.Dann erstmal vielen Dank für Deine / Eure Hilfe 🙂
Evtl. reicht das Geld noch für 2 x Rear zum Start. Hier wäre nur noch die Frage offen, ob InWall oder Onwall beim Umbauen mit Dämmung. Das soll als Rahmen mit Dämmung und dann Molton erfolgen. Oder muss dann ringesherum harte Wand sein?
VG Martin
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14. November 2024 um 23:01 Uhr #78118hermanillo
Hi Martin,
Jetzt komme ich auch noch mal daher… Die SB 18 habe ich als on-wall in 10-11cm Tiefe gebaut und direkt an die Wand gebaut. Das Volumen kommt dann aus Höhe und Breite. Und als Rear ist der Tiefgang mehr als ausreichend. Das würde bei der in-Wall genauso gut klappen.
Grüße
Hermann -
15. November 2024 um 10:51 Uhr #78119Udo WohlgemuthAdministrator
Hallo Martin,
wenn die Wand rund um die Lautsprecher gut bedämpft ist, passt die “normale” Kompaktbox. Die InWall und OnWall berücksichtigen frühe Reflexionen, die es so nicht gibt.
Gruß Udo
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26. November 2024 um 11:32 Uhr #78189Meitel
So…Weihnachtsgeld ist endlich da 🙂
Die Bestellung ist gerade raus für 2x SB85 und 2x SB15 STC.
Ich werde berichten. Evtl. schreibe ich ja nen kleinen Baubericht. Mal schauen.Der Rest (Center + BackSurround + DeckenLS folgt dann hoffentlich Weihnachten 25.
Vielen Dank Euch nochmal allen für sie super Beratung.
Gruß Martin
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