Hallo ichBaue (hier hätte ich lieber einen “richtigen” Namen hingeschrieben),

wenn du die Länge des Reflexkanals änderst, hat das Auswirkungen auf die Abstimmung. Das HP 50 müsste für das gleiche Ergebnis knapp 20 cm lang sein und dabei etwa 5 cm Platz bis zur Rückwand haben.

Gruß Udo

Hallo ich Baue,

mein “richtiger” Namen liegt dir vor

hier ist es keine Schande, auch allen anderen mit offenem Visier ins Auge zu sehen.

Bei größerer Öffnungsfläche muss der Kanallänge für die gleiche Abstimmung verlängert werden. Daher brauchst du ein HP 50 mit 20 cm Länge. Der Kanal kann auch über Eck gebaut werden.

Gruß Udo

Hallo Jungs,

An der stelle vielleicht eine kleine Vorwarnung: Ich hab auch mal einen Mona-Sub mit BR-Kanal ums Eck gebaut (Querschnittsfläche und Länge gleich dem Originalbauplan).
Ich hatte damit leider recht massive Strömungsgeräusche, selbst nachdem ich die Ecke etwas verrundet hab.  Abhilfe schaffte erst der Verbau eines BR-Rohres  mit Winkel.

Ich würde daher zumindest mal das Subgehäuse als Spanplattenprototypen bauen, bevor du ein aufwändiges Gehäuse zauberst, dass dann womöglich nicht richtig funktioniert.

Gruß aus dem Süden,
Max

Edit: Falls interessant: hier gibts Details dazu: https://www.acoustic-design-magazin.de/Lautsprecher-selber-bauen/Thema/max-und-moritz-aeh-mona-a-love-story-in-the-making/

Hallo ichBaue,

generell kann ich nur Dinge (nicht) empfehlen, die ich ausprobiert habe. Bei der Mona habe ich aber aus praktischen Gründen nur meine Version getestet und für gut befunden. Bau dir ein Tesstgehäuse mit deinen Maßen. Danach kannst du uns deine Erfahrungen mitteilen.

Gruß Udo

Hallo ib,

wenn der Verstärker nicht luftdicht abschließt, braucht er eine eigene Kammer.

Ein wenig Kopfschütteln setzt bei mir ein, wenn ich lese:

Aber bei Basslastiger Musik höre ich scheppern vom Verstärker und bei lauter Lautstärke auch seltsame Geräusche vom Reflexkanal.

Da frage ich mich ernsthaft, was du von einem Mini-System mit Schmalbrust-Antrieb erwartest.

Gruß Udo

Hallo Schülzken,

und 6″ Bass

kleine Korrektur, es ist sogar nur ein kleiner 5-Zöller.

Gruß Udo

Nabend Udo,

da war ich wohl zu großzügig.
Aber auch das hilft nicht.

Gruß Schülzken

Guten Abend,

Ich habe letztes Jahr ein kleines DAB-Radio für’s Büro gekauft.
Es war ein 3″ Chassis verbaut (Mono). Dieses habe ich gegen ein anderes Chassis von Tangband mit Neodymtrieb ersetzt, jetzt hört man immerhin, was in den Nachrichten zum besten gegeben wird.

Die Mona verstehe ich als “ersten Fix” im Lautsprecherbau. Sie ist nicht kompliziert zu montieren, nicht teuer in der Anschaffung und stellt keine besonderen Ansprüche an ihre Zuspieler.
Für mein Empfinden also das perfekte Opa/Enkel/Vater/Sohn (gern auch Oma/Enkelin/Mutter/Tochter) – Konstellation Bastelprojekt, um Freude am Werken zu vermitteln, oder günstiges Set für Schüler / Studenten, die die “Logitrööt-Joghurtbecher” leid sind. Oder als PC-Lautsprecher, als Küchenradio…..

Anwendungen sind vorhanden.
Was ich damit nicht versuchen würde, ist Partys oder Pegelorgien zu feiern….

Da würde die Erwartung tatsächlich von der Realität eingeholt.
Unser Altkonstruktuer hat immer gesagt: “Ihr könnt machen was ihr wollt, aber die Physik lässt sich nicht bescheißen”

Da hat er recht 🙂

Ein kleiner mahnender Zeigefinger sei mir aber an dieser Stelle erlaubt:
Die Mona ist im Forum häufig präsent, oft als Erstlingswerk. Dementsprechend euphorisch fällt die Berichterstattung aus, ist sie doch teils der erste “richtige” Lautsprecher, den die Leute hören und dementsprechend hoch ist die Freude, die mit den Anderen geteilt wird. Ist auch Okay.
Doch kann es dazu verleiten, dass die Mona hier und da den aufgebauten Erwartungen möglicherweise nicht gerecht wird.

Ich lege jedem, der mit DIY Lautsprechern zu tun hat, die Grundlagen aus dem Forum ans Herz und auf Basis derer alles kritisch zu hinterfragen. Mit kritisch meine ich: Was erwarte ich, was ist mein Anspruch, wie viel Geld möchte ich investieren und kann das gewünschte Produkt dies erfüllen.
Wird einer dieser Punkte mit Nein beantwortet, muss man weiter suchen oder Kompromisse eingehen.

Gruß,
-Sparky

Guten Morgen.
Ich sehe das etwas anders. Das was das System können sollte, sollte auch abrufbar sein. Und über zu wenig Wums wurde ja nicht geklagt. Hier ist also noch alles gut. Vor den Geräuschen hatte Max ja schon gewarnt. Also würde ich zuerst den BR- Kanal nochmal abhören, ggfls. testweise verschließen und nochmal horchen. Dann sollte klar sein, ob es von Amp oder Gehäuse kommt.
Gruß Martin

Moin,

ich bin durchaus überzeugt dass das maximale vom System abgerufen wird, auch bei kleinen Amps sollte das möglich sein. Vorausgesetzt das Gehäuse ist dicht. Die paar Bretter sollte man schon unfallfrei aneinander kleben können.

Nur ist es so, das ein im BP laufendes Chassis schon Prinzip bedingt bei höherem Pegel ordentlich anfängt zu atmen, und das hört man durchaus deutlich.

Es gibt Experten die dann noch an der Bass-Schraube drehen, denen ist dann aber auch nicht mehr zu helfen. Hab es öfters bei Udo im Laden erlebt, bin dann kopfschüttelnd raus gelaufen. Die haben nicht mal gemerkt wenn die Chassis am Ende waren.

Vorteil einer BP Konstruktion, es funktioniert oberhalb 120Hz wie ein Filter 2.Ordnung. So können die Sats relativ bruchlos angebunden werden.

Gruß Schülzken

Kleiner Auszug aus dem Bericht:

Sie geht natürlich auf Kosten der Belastbarkeit, doch wird kaum übermäßiger Pegel bei den geplanten Anwendungen notwenig sein. Wer den Dinosaurier in Originallautstärke durch die Wohnung stapfen lassen möchte, wird eher das komplette Heimkino-Set bemühen

Zudem habe ich immer wieder empfohlen, den Basspegel auf die Stellung “halb” zu reduzieren. Dann geht auch etwas mehr Pagel ohne störende Luftgeräusche. Der Rest ist Physik und kann zum Glück nicht nach Menschenwillen beliebig ignoriert werden.

Gruß Udo

Guten Abend,

das Problem ist, dass Pegel und Bass Begriffe sind, die jeder individuell anders sieht.
Ich habe es schon erlebt, wie Verstärker so aufgedreht wurden, dass allen Zuhörern schon mulmig wurde und dann der Akteur noch die Loudness-Taste rein gehämmert hat und meinte “Ohhh, schön, jetzt ist Bass da”, wo alle anderen spätestens fluchtartig den Raum verlassen wollten.

Daher empfehle ich halt Jedem, zumindest ein “Gefühl” für technische Grundparameter zu entwickeln.

Ich habe beispielsweise die GranDuetta und als “Unterbau”, wo ich es für nötig halte, den MovePump12 aus Schülzken seiner Feder. Spätestens da betrachten mich schon die meisten Menschen als gaskrank, wenn sie die Kette sehen.

ABER

Damit kann man ja auch gediegen hören und genießen. Nur weil die Boxen aussehen wie Konzert-PA, heißt dass ja nicht, dass man damit permanent den Walkürenritt mit 130dB hören muss.
Denn das Gute an potenten Lautsprechern ist, sie können laut UND leise.

Was will ich damit sagen? Wenn ich hin und wieder mal meine schlimmen fünf Minuten habe und den Vorteil des Alleinelebens, Werksschutzwohnung in einem ansonsten nicht bewohnten Industriegebäude und Abstand zu bewohnten Gebäuden nutze – dann hat das Poti am Verstärker auch mal einen Endanschlag. Sei es, um massive schlechte Laune oder Trübsal wegzublasen, oder einem tiefen Blick ins Weinglas geschuldet: Selbst ein MovePump kann bei Vollgas leise BR-Geräusche machen. Ist in dem Fall aber auch egal. Und wenn man das Szenario mal testweise unter Normalbedingungen reproduziert, überlegt man ernsthaft, sich stationär einweisen zu lassen ob dem Wahnsinn, dem man da erlegen ist 😀

De facto hat JEDES System mehr oder minder eine physikalische Grenze. Die Frage ist, wo tritt sie ein und wo will man im Zweifel hin.  Denn: Es gibt immer ein “Größer”, ein “Besser”. Da hat jeder andere persönliche Grenzen und man kann nicht allgemein sagen, ab wann ein System jetzt ausreicht.

Von daher, immer damit auseinandersetzen und auf sich selber, weniger auf Andere hören.

Gruß,
-Sparky

P.S. Lustige Anekdote: Ich bin über SB12ACL, Little Princess, SB12_6L Heimkino mit MDS12 und dann spontanem Umzug vor die Frage gestellt worden, ob ich Duetta oder GranDuetta baue. Überlegt und überlegt, es waren die maximalen Grenzen für Duetta nicht überschritten und die minimalen für Granduetta bereits gegeben… Habe dann Udo nach seinem Senf dazu gefragt und bekam zur Antwort:
“Warum stellst Du mir hier Fragen, auf die Du die Antwort doch schon weist?”

Wie das ausging, ist bekannt. “Make or Buy?” – MAKE!

Hallo Ich Baue,

habe die Monas seit 1,5 Jahren mit kompetten Holzzuschnitt von Udo und dem Original-Verstärker sowie einem 24V-Netzteil von Meanwell.

Bei mir kann ich keine seltsamen Geräusche vernehmen wenn ich mal “volle Pulle” aufdrehe, auch nicht mit deinem Stück. Allerdings steht der Bass im Rücken oder im Garten weiter entfernt.

Mein Lieblingsstück für Bässe ist dieses hier: https://www.youtube.com/watch?v=3ST3kil1jjA.

Jürgen

Hallo Jungs,

Bei nicht allzu lauter Lautstärke bin ich zufrieden. Aber bei Basslastiger Musik höre ich scheppern vom Verstärker und bei lauter Lautstärke auch seltsame Geräusche vom Reflexkanal. Besonders ausgeprägt ist dies, wenn ich “Give Life Back to Music” von Daft Punk höhe.

Ich hab es ja oben schon mal “vorgewarnt”.
Bei mir lief das ganz ähnlich, auch ich hatte mit dem abgewinkelten BR-Kanal solche Probleme, basslastige Musik war nicht wirklich hörbar.
Ich hab viele Dinge ausprobiert – BR-Kanal vergrößern und verrunden, verschiedene Amps (darunter auch “richtige” Endstufen), das Chassis hatte ich im Verdacht und sogar Udo zur Kontrolle eingeschickt, etc…
Und zwischenzeitlich hab auch ich wirklich befürchtet, dass ich mir wegen der vielen euphorischen Berichte einfach zu viel versprochen habe und das der erste Udo Bausatz ist, mit dem ich keine Freundschaft schließen kann. Kurz bevor ich das Projekt einstampfen wollte, hab ich noch einen Spanplattensub mit geradem BR Kanal gemäß Originalbauplan gebaut. Tadaaaa – Problem gelöst, Bauherr zufrieden!
Was soll ich sagen, das Teil spielt auch heute (gut 3 Jahre später) noch mehr als zufriedenstellend, erfreut mich mit für solch ein kleines Set wirklich mehr als beachtlichem Bassfundament und spielt auch bei gehobener Zimmerlautstärke ohne Geschepper.

Gruß Max

Hallo, ich versteh gar nicht, warum man sich den Aufwand macht, die ganze Mona in so ein ewig langes schmales Gehäuse zu stecken, mit dem Ergebnis, das es nicht richtig funktioniert.

Am Ende sieht es immer noch wuchtig unterm Tv aus, weil es aus physikalischen Gründen nicht kleiner werden kann.

Wenn ich was unauffälliges unterm Tv will,  stell ich mir lieber nur die Mona Sat hin und versteck den Sub in Originalgröße irgendwo, wo ihn kein Mensch sieht.

Dann gibts sogar obendrein noch einen super Aha-Effekt, wenn mal Besuch da ist.

Gruß Kai

Ach ja, die Physik…

Der kleine Unterschied zwischen leisen und LAUTEN Bass bei Bassreflex- oder Bandbass-Konstrukten ist das verschobene Volumen an Luft (Geschwindigkeitsabhängig).
Solange im Kanal eine Laminare Strömung vorliegt hat man höchstens paar reflektierte Schallwellen aus dem Mitteltonbereich als messbare Störung dabei. Erhöht man die Lautstärke, bewegt sich die Membran mehr und verschiebt mehr Volumen zur gleichen Zeit. Dann ist irgendwann Ende im Kanal mit der laminaren Strömung. Turbulenzen erzeugen halt Schall…

Der Mona-Balken ist hübsch. Der WAF dürfte ziemlich Weit oben in der Skala landen. Doch wenn es Pegel geben sollte:
1. Mehr, mehr, mehr (habe ich schon mehr erwähnt?) Membranfläche, egal ob geschlossene, bassreflex, horn oder transmission line. Beim Bass ist Mehr = mehr sauberer Bass
2. Leistung & Kontrolle. Je größer das Chassis, desto mehr von Beiden.

Mir gefällt die Umsetzung sehr. Pegelorgien (soweit es die Physik zulässt) gehen damit nicht, jedoch eine nette unaufdringliche Hintergrundbeschallung ist damit alle Mal drin.

Rincewind

Hallo alle,

den Verstärker besitze ich auch, und der hat genug wumms, um bei mir einen 8 Zoll Sub zu befeuern. Der ist auch luftdicht! Was mir nur auffällt, sind die losen Drähte im Luftstrom… Das könnte das Klappern des Verstärkers sein.

Gruß

Andre

Hallo,
da hier gerade über die Mona diskutiert wird, mal eine ganz andere Frage dazu :

Könnte man die Monas auch ohne Verstärker direkt an einen modernen Smart-TV anschließen ?

Hintergrund:
die Lautsprecher im TV brummen und klingen halt bescheiden und ich möchte meiner Frau den besten Komfort bieten.

Gruß Markus