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- Dieses Thema hat 14 Antworten sowie 7 Teilnehmer und wurde zuletzt vor vor 2 Jahren von Statler2205 aktualisiert.
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AutorBeitrÀge
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14. Mai 2022 um 20:52Â Uhr #61783Statler2205
Hallo zusammen,
da das mein erster Eintrag hier ist, stelle ich mich erst mal vor. Ich heiĂe Andi, bin 43, verheiratet und hab eine kleine Tocher, und arbeite den lieben langen Tag am Schreibtisch. Ich höre seit gut 30 Jahren Rock und Metal und habe vor einigen Jahren Hifi als Hobby entdeckt. Und seit zwei-drei Jahren ĂŒberlege ich, mir Lautsprecher selbst zu bauen. jetzt soll es dann soweit sein. Unter anderem bin ich natĂŒrlich auch hier gelandet und habe fleiĂig gelesen. Die Lautsprecher und auch der Umgang mit einander hier im Forum haben mich ĂŒberzeugt, es soll also was von Udo werden. Und zwar will ich mir designmĂ€Ăig meinen eigenen Britischen BBC Monitor verwirklichen. Entweder auch klassisch furniert mit schickem StĂ€nder, wie ne Wharfedal Linton oder modernes Design wie die Yamaha NS-5000.
Die wichtigste Frage dabei fĂŒr mich, mit welchem Bausatz ich das am Besten realisieren kann. Dazu folgt unten gleich noch der Fragebogen. Es soll auf jeden Fall Bluesklasse und Aktiv werden. Und schon durchaus hochwertig sein, da nehme ich auch Geld in die Hand. Am meisten treibt mich um, dass die Lautsprecher eher auf schmal Front entworfen sind, meine Zielbreite liegt bei 30-38 cm – Stichwort also BaffleStep, ohne dass ĂŒber zu bewerten. Die 23/3 fĂ€nde ich grundsĂ€tzlich super, aber die ist aktiv noch nicht verfĂŒgbar. đ
Jetzt also zum Fragebogen.
– Hast du bereits Erfahrungen bzgl (DIY-)HiFi und wenn ja welche?
DIY-Hifi: nein. Bin aber bereit mich intensiv damit zu beschÀftigen und es so lange wieder zu probieren, und mir Hilfe zu holen, bis ich mit dem Ergebnis zufrieden bin.
Mit Hifi beschÀftige ich mich seit ein paar Jahren, hab mich auch mit Grundlagen und Raumakustik befasst.
â Nenne Details ĂŒber den zu beschallenden Raum (Art und GröĂe, ggf akustische Situation)
Wohnzimmer, ca 35 qm mit DachschrĂ€ge, Wollteppich, Sofa steht im Raum, Hörabstand ca. 3 m, gleichschenkliges oder gleichzeitiges Dreieck realisierbar, schwingenden Holzboden, alle WĂ€nde Trockenbau, bisher keine Raummoden, BĂŒcherregal und groĂe Pflanzen
â Welches Setup ist gewĂŒnscht? (Stereo / Heimkino X.2 / Heimkinooption gewĂŒnscht?)
Stereo 2.0, Heimkino spielt keine Rolle
â Welche Aufstellsituationen sind möglich? (Wandnah/Freistehend, Kompakt-LS/Stand-LS, gerne auch mit Foto oder Skizze)
Freistehend oder Wandnah, fern der Ecke möglich
â Wie groĂ dĂŒrfen die Lautsprecher maximal werden?
Max 38 cm breit, Volumen um die 60-75 Liter
â Beschreibe deinen âHörgeschmackâ in Bezug auf Musikrichtung, Vorlieben im Bassbereich (viel/wenig, trocken/punchig), geforderte Pegel, âŠ
Von Blues und Soul (Eva Cassidy, Beth Hart, Bonamassa) ĂŒber Rock aller Dekaden bis hin zu derbem Metal, Death/Grind. Vorrangig höre ich mittlerweile progressives Zeug mit musikalischem Anspruch, z. B. Rush, Psychotic Waltz, Obscura, Cynic, Genesis, Yes, Pink Floyd, Fates Warning usw.
Bass darf Kraft haben, am liebsten aber trocken, strukturiert und gut durchhörbar, kein aufdicken oder ĂŒberdecken durch Ooomph.
Ich höre nicht sehr laut, am Hörplatz i.d. um 65-75 dB, ganz selten mal mehr, dann max. 80-90 db.
â Was ist bisher an Lautsprechern vorhanden?
Proac Response D48 R. Ich liebe die Lautsprecher und höre damit genial Musik. Sehr natĂŒrlich, tolle Mitten und Höhen, der Bass konturiert und mit Kraft. Wenn ich nicht unbedingt was selbst bauen wollte, hĂ€tte ich keinen Ănderungsbedarf.
â Welches Elektronikequipment ist bereits vorhanden oder soll angeschafft werden (VerstĂ€rker, Quellen, Raumkorrektur)
Clearaudio Concept MC mit Lehmann Audio Black Cube, Hifiberry Digi mit Roon an TA Music Receiver E-Serie 1. Gen, letzte Serie 2013, MiniDsp mit Dirac Vollversion
â Wie wĂŒrdest du deine handwerklichen FĂ€higkeiten und Möglichkeiten einschĂ€tzen?
eher gering, aber ich werde hart arbeiten und den GehÀusebau so lange wiederholen, bis mir das Ergebnis passt.
â Wie hoch ist das maximale Budget?
Spielt erst mal keine Rolle, ich will direkt ein Maximum fĂŒr mich. Wenn nach einem Verkauf der Proac wieder was in der Familienkasse ĂŒber bleibt, bin ich natĂŒrlich froh.
â Aus welcher Region kommst du? (wegen Möglichkeiten zum Probehören und persönlicher Beratung)
Augsburg, also Schwaben
â Hast du spezielle WĂŒnsche?
Design soll sich an klassischen britischen Monitoren, den gröĂeren, orientieren, wie geschrieben. Ansonsten mag ich groĂe NatĂŒrlichkeit und einen guten Kompromiss zwischen WĂ€rme und AnalysefĂ€higkeit. Auf jeden Fall aktiv mit den Hypex-Modulen. Als mögliche BausĂ€tze habe ich mir schon die folgenden ĂŒberlegt:
– Chorus 85 aktiv
– Linie 53 aktiv
– Linie 43 aktiv
– Doppel 9 aktiv (2 1/2 Wege)
Die BelAir Lady wĂ€re auch cool, wenn sich das Volumen auf 60 Liter reduzieren lieĂe. DafĂŒr opfere ich auch ein paar Herz unten rum. đ
FĂŒr Fragen stehe ich gerne zur VerfĂŒgung
Danke schon mal vorab und viele GrĂŒĂe
Andi/Statler
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14. Mai 2022 um 23:38Â Uhr #61785Knutbox
Hallo Andi,
Ich denke die SB23 passt nicht so ganz zu deinen Vorstellungen von Tiefton. Die Optik wĂ€re dagegen natĂŒrlich die Faust aufs Auge.
Die Linien sind ja derzeit nicht lieferbar. Und das könnte auch so bleiben. Daher wĂŒrde ich die erstmal ausklammern.
Die Chorus 85 ist ein super Allrounder. Ich finde 3 Weger mit groĂem Bass ja sehr solide.
Die Lady’s habe ich noch nie gehört. Aber BĂ€ndchenhochtöner können was. Und ein sauberer Hochton ist was feines. Gerade zu Beginn steht die Erkenntnis aber meist hinter dem Wunsch nach einem krĂ€ftigen Bass zurĂŒck.
Kannst dich nochmal fragen ob die Aktivierung zu Beginn wirklich ein Muss ist? Das Thema BaffleStep sollte man nicht ĂŒberbewerten. Das ist kein so gewichtiges Argument, ne schicke Optik schon. Das Auge hört ja mit.
GruĂ Chris
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15. Mai 2022 um 9:03Â Uhr #61792Gipsohr
Hallo,
ich habe kein tiefes Wissen was Aktivierung angeht.
Ein gewisser Uibel aktiviert 10cm BreitbÀnder in 5 Liter und kommt damit auf 45 Hz.Es sollte doch möglich sein die Aktivierung so zu gestalten, bei 60 Liter Gesamtvolumen, aus der Bel Air Lady immer noch 40 Hz Tiefton herauszuholen, ohne das es sonstige Folgen hÀtte.
Nach meinem Wissensstand verlierst du âlautâ. Aber das steht nicht auf deiner Agenda.
Ran an die Ladyđ
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15. Mai 2022 um 9:57Â Uhr #61794Matthias (da->MZ)
Moin, fĂŒr Rock und Metal könnte ich mir die Chorus 85 sehr gut vorstellen, bin mir nicht ganz sicher ob das das Lieblingsgebiet der Lady ist, kĂ€me auf eine Runde probehören an.
progressives Zeug mit musikalischem Anspruch, z. B. Rush, Psychotic Waltz, Obscura, Cynic, Genesis, Yes, Pink Floyd, Fates Warning
Spricht allerdings wieder fĂŒr die Lady.
Bass darf Kraft haben, am liebsten aber trocken, strukturiert und gut durchhörbar, kein aufdicken oder ĂŒberdecken durch Ooomph
LĂ€sst die SB23 ein wenig hinter die C85 oder Lady (oder big5) zurĂŒcktreten. Das wĂ€ren dann auch meine Favoriten.
Chorus fĂŒr Dreckigeres, Lady fĂŒr oberste Bluesklasse.
Und beides natĂŒrlich Geschmackssache, was die nuancen angeht. 5-10fachen Wert im Vergleich zum Bausatz-Kaufpreis haben beide zu bieten
Mal sehen was Udo zur gewĂŒnschten Breite sagt
Meine Duetta ist auch 34cm breit, mit 30cm aufgesetzter Front.
Funktioniert trotzdem, auch wenn das zweiteilige Original nur grob 20cm vorsieht.
Tolles Projekt, viel Freude dabei!
Matthias
PS: da die lautsprecher (auĂer SB23) sowieso gerne etwas weiter von der Wand entfernt stehen sollten, was spricht dagegen das notwendige Volumen durch eine etwas gröĂere Tiefe herauszuholen?
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15. Mai 2022 um 10:02Â Uhr #61795Matthias (da->MZ)
Die hier sind fast 50 cm tief bei 34 cm Breite
Attachments:
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15. Mai 2022 um 11:13Â Uhr #61798Statler2205
Hallo zusammen,
schon mal danke fĂŒr Eure schnellen Antworten.
Von der SB 23/3 habe ich mich eh schon verabschiedet, die kommt halt auf Anhieb optisch dem am nÀchsten, was ich mir vorstelle.
Aktiv ist gesetzt, das ist aus meiner Sicht einfach der konsequente nĂ€chste Schritt fĂŒr mich. Eine abgestimmte Einheit inkl. VerstĂ€rkung hat fĂŒr mich viele Vorteile.
Bin jetzt schon wieder ruhiger wegen der Baubreite. Hatte mir keine groĂen Sorgen gemacht beim lesen, die ausdrĂŒckliche ErwĂ€hnung in den FAQ hat mich dann wieder etwas zweifeln lassen. Gegen eine etwas gröĂere Tiefe spricht nicht so viel. Wird dann halt ne Diskussion mit der besseren HĂ€lfte, das wird irgendwie auf jeden Fall auf einen Kompromiss raus laufen. Ihr kennt das… đ
Schönen Sonntag allen
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15. Mai 2022 um 13:44Â Uhr #61800derFlo
Moin,
die Chorus 85 ist ein toller Lautsprecher fĂŒrs Geld, vermisst hab ich bisher eigentlich noch nix. Da könnte könnte ich dir ein Probehören anbieten wenn du den Weg auf dich nehmen wollen wĂŒrdest. WĂ€re ein StĂŒck nördlich von NĂŒrnberg, meld dich einfach per PN wenn du lust hast.
GrĂŒĂe derFlo
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16. Mai 2022 um 20:34Â Uhr #61802Statler2205
Hallo Flo,
Danke fĂŒr das Angebot. Da komme ich evtl. gerne drauf zurĂŒck. Hinter NĂŒrnberg ist nicht so das Problem, das geht schon.
Deutet gerade alles auf einen Showdown zwischen der Chorus 85 und der Lady hin. Wobei ich auch die Doppel 9, der Beschreibung nach, noch interessant finde, auch wenn sie nicht der klassischen Monitor-BestĂŒckung entspricht. Aber das ist mir ziemlich egal. Die Kommentare zur Vorstellung der Lady sind aber schon sehr ĂŒberzeugend. Ich werde wohl mal Freecad anwerfen und schauen, wie ich das realisieren wĂŒrde. Und dann mal schauen, ob es noch weitere gute Anregungen und Hinweise gibt. Und zur Lady vielleicht noch Umsetzungshilfe oder Anmerkungen von Udo, wenn ich so 70 l GesamtgröĂe anpeile. đ
Danke nochmal an alle, die sich bisher schon beteiligt haben.
Viele GrĂŒĂe
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16. Mai 2022 um 22:26Â Uhr #61808Udo WohlgemuthAdministrator
Hallo Andi,
wenn du von der Lady nur das Bassabteil baust, kommst du mit den 70 Litern aus. Andernfalls sind noch 12 Liter fĂŒr den Mittelton zusĂ€tzlich nötig. Aber bei 38 cm Breite sollten die paar Liter mehr doch auch noch möglich sein.
GruĂ Udo
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31. Mai 2022 um 8:39Â Uhr #62076Statler2205
Hallo zusammen,
so, hier mal ein kleines Update von mir. Ich war in Freecad fleiĂig und habe mir mal zwei mögliche Versionen gezeichnet, einmal die Doppel 9 und einmal die Lady. Danach kam der schwierige Teil: Abstimmung mit der besseren HĂ€lfte. Ich hatte ja ĂŒber die letzten Monate schon vorgearbeitet mit Bildern und auch hinsichtlich MaĂen hatten wir schon gesprochen. Tja, dann wurden NĂ€gel mit Köpfen gemacht und ein entsprechend groĂer Karton mal an Ort und Stelle gestellt. Und dann direkt das Projekt beerdigt. đ “WAAAAAS, so breit und klobig sollen die Dinger werden? Das kommt mir nicht in die Wohnung. So groĂ hatte ich mir das nicht vorgestellt.” Tja, damit ist die Idee, designmĂ€Ăig einen groĂen Monitor zu bauen, erst mal dahin.
Aber immerhin habe ich grĂŒnes Licht, mir neue Standlautsprecher bis zur gröĂe der Proac zu bauen (bzw. annĂ€hernd die MaĂe einzuhalten – ein paar cm breitere Front werden gar nicht groĂe auffallen). Das heiĂt, die Lady wird jetzt wohl konkret. Wenn da in der Form nicht auch noch die Big5 wĂ€re… đ Das werde ich jetzt nochmal ĂŒberlegen. Immerhin brauche ich mir hinsichtlich Abweichungen von den Original-BauplĂ€nen keine groĂen Sorgen machen. Die einzigen Ănderungen werden evtl. etwas schmaler (sofern möglich) und höher (insbes. bei der Lady) werden, damit ich etwas weniger Tiefe bekomme, um die Hypex-Module hinten schon huckepack zu nehmen.
Danke nochmals fĂŒr eure konstruktiven Hinweise, leider jetzt mit einer unerwarteten Wendung. Vielleicht ein paar Gedanken eurerseits, die mir die Entscheidung zwischen Lady und Big5 erleichtern? Was wĂ€re euer Favorit und die Gedanken dazu?
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1. Juni 2022 um 6:59Â Uhr #62089Matthias (da->MZ)
Moin Moin,
Na das klingt doch gut, im Zweifel hat die Frau dir einen Gefallen getan đ
Und auf die Weise eine Lady genehmigt zu bekommen ist doch auch was wert, guter Trick đ
Etwas schmaler geht das auch noch, viel höher wĂŒrde ich allerdings nicht bauen weil der hochtöner auf ohrhöhe sein soll und zu viel leere FlĂ€che darĂŒber sieht meist nix aus.
ZusÀtzliche Tiefe ist oft am wenigsten kritisch weil die Lautsprecher ja sowieso etwas von der Wand weggestellt werden wollen.
Ich persönlich finde beide durchaus machbar, am Ende ist es geschmackssache. Die Lady kann auch einfach mal entspannt im Hintergrund laufen, die big five finde ich da fordernder fĂŒr das Ohr
Schau dir mal folgenden Bericht an, das verhÀlt sich ungefÀhr Àhnlich auch wenn es dort um andere Lautsprecher ging
Linie 54 nach Göttingen – Projekt Isolde
Kannst nix falsch machen, beide prima.
Meine Wahl wÀre die Lady oder die Doppel 9.
Die big5 wird es wohl auch noch mal als doppelte Lady geben, wenn der Raum unter 50mÂČ ist bevorzuge ich trotzdem die Lady, einfach schön rund
Lady hat fĂŒr mich schönere Proportionen.
Liebe GrĂŒĂe,
Matthias
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1. Juni 2022 um 7:27Â Uhr #62090Matthias (da->MZ)
Wer kristallisiert sich jetzt als mein Favorit heraus nach lĂ€ngerem Hören? Es kommt darauf an, was man vor hat. Möchte ich einen neuen Wein probieren, nehme ich ein Nosing Glas. Möchte ich ihn einfach nur zum Essen oder beim Musik hören genieĂen, darfs ein gröĂeres Exemplar sein. Genauso ist es hier. Die Abhöre seziert die Musik und baut eine scharf umrissene BĂŒhne auf, die mich so sehr beeindruckt hat, dass ich anfangs meine Duetta in Zweifel gezogen habe. Ein sehr prĂ€sentes Hören macht viel SpaĂ damit, fordert das Ohr aber auch.
Die Duetta geht da entspannter an die Sache heran. Die BĂŒhne wird etwas weniger auffĂ€llig seziert, macht aber alles richtig. FĂŒr mich und meine BedĂŒrfnisse die beste Wahl zum langen Musik genieĂen. GlĂŒck gehabt, nicht auszudenken, wenn mir die Neue besser gefallen hĂ€tte⊠Die Linie 54 fasziniert weiterhin und ist eine sehr, sehr feine Wahl
Ersetzte Duetta durch Lady und Linie 54/abhöre durch big5, sind die jeweiligen Nachfolger.
Bei denen die bei mir beide gehört haben hat sich die HĂ€lfte fĂŒr die ein und die andere HĂ€lfte fĂŒr die andere entschieden. Sprich es ist eigentlich egal welche du nimmst đ
Big 5 ist relativ hoch und erstaunlich schmal geworden.
Anbei noch ein Foto mit den beiden im Vergleich, der dritte Lautsprecher im Bild ist die Doppel neun.
Attachments:
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1. Juni 2022 um 12:43Â Uhr #62093Adi
…..Da steht doch was am Bildrand….. was Grosses …. was könnte das denn sein đ
Gruss Adi
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1. Juni 2022 um 13:29Â Uhr #62094Matthias (da->MZ)
đ
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1. Juni 2022 um 21:49Â Uhr #62095Statler2205
Danke fĂŒr eure Anmerkungen zu Lady und Big5. Die genannten Stellen in Forum und Beschreibung hatte ich schon gelesen. Tendenziell denke ich, dass mir die Lady ganz gut taugen wird. Ich werde mal noch ein wenig darĂŒber nachdenken und dann die MaĂe mit der besseren HĂ€lfte besprechen. đ Ich halte euch dann auf dem Laufenden, was es werden wird.
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AutorBeitrÀge
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