- Dieses Thema hat 18 Antworten sowie 8 Teilnehmer und wurde zuletzt vor vor 3 Jahren von Jo_T5 aktualisiert.
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Hallo beisammen,
ich bin neu zu dem Thema DIY Lautsprecher gestoßen da ich seit einiger Zeit am Planen eines Heimkinos in unserem Keller bin. Nun soll das Projekt endlich angegangen werden. Viel Suche im Netz hat bei den Lautsprechern aber entweder horrende Preise oder unbefriedigende Lösungen ergeben (oder auch gerne mal beides zusammen). So kam ich dann zu DIY Lautsprechern und hier auch recht schnell auf die Seite von Udo.
Ich würde einfach mal mit dem Fragebogen anfangen 🙂
– Hast du bereits Erfahrungen bzgl (DIY-)HiFi und wenn ja welche?
Ein ganz klein wenig. Ich habe für das Heimkino bereits mit den Subwoofern im Selbstbau begonnen. 2 stehen schon und warten auf ihren Einsatz. Dafür ist dann auch bereits einiges an Werkzeug neu eingezogen (z.B. Oberfräse, Schraubzwingen. Kreissäge mit Führungsschiene, etc)
– Nenne Details über den zu beschallenden Raum (Art und Größe, ggf akustische Situation)
Im Anhang eine Skizze des Raumes. Es handelt sich um einen Kellerraum mit 6,5m x 3,7m, höhe ca 2,3m. Die Wände sind aus Ziegel bzw Beton, die Rückwand und eine Seitenwand haben aktuell noch Holzleisten dran, ob die bleiben ist aber noch ungewiss.
Akustische Massnahmen sind geplant mit Absorbern an Wand / Decke im vorderen Bereich des Raumen, Diffusoren iW auf Höhe des Sitzplatzes und hinten.
An der Front sollen alle LS und die Subwoofer hinter der Leinwand verschwinden. Dazu würde ich eine Holzständerwand mit ca 70 cm tiefe bauen. Diese wird dann mit Sonorock aufgefüllt (mit Hinterlüftung) und mit schwarzem Stoff bespannt (der aber die LS ausspart).
– Welches Setup ist gewünscht? (Stereo / Heimkino X.2 / Heimkinooption gewünscht?)
Hier würde ich gerne auf ein 7.1.2 Setup gehen. Für die Subwoofer bin ich bereits am bauen von einem Array mit vorne 4 geschlossenen Boxen, ggf kommen noch hinten 2 als “mini Double Bass Array” dazu.
Für die Decke habe ich noch 2 “In-ceiling” speaker, die ich erstmal verwenden würde.
Es geht also iW um die 7 im 7.1.2. 🙂
– Welche Aufstellsituationen sind möglich? (Wandnah/Freistehend, Kompakt-LS/Stand-LS, gerne auch mit Foto oder Skizze)
Für die Front LCR ist Form und Größe eigentlich egal. Sie würden eben wie oben beschrieben hinter die Leinwand und in der mit Sonorock aufgefüllten Wand landen. Die Wand soll aber keine hart Front bekommen (also keine echte Baffle Wall). Die LS gerne auf den Höhrplatz angewinkelt.
Die beiden Sourround auf Höhe des Sitzplatzes sollten möglichst flach sein, damit ich sie auf Ohrhöhe platzieren kann.
Die Sourround Back würden im hinteren Bereich an die Wand kommen und idealerweise auf den Sitzplatz angewinkelt sein.
Anbei eine Skizze, die das hoffentlich verdeutlicht.
– Wie groß dürfen die Lautsprecher maximal werden?
LCR egal, die hinteren am besten nicht so groß. va die seitlichen möglichst flach.
– Beschreibe deinen “Hörgeschmack” in Bezug auf Musikrichtung, Vorlieben im Bassbereich (viel/wenig, trocken/punchig), geforderte Pegel, …
Der Raum soll iW für Filme benutzt werden. Bei Musik bin ich am ehesten im “Rock” unterwegs. Den Bass möchte in die Richtung “druckvoll” aber va “präzise” bekommen. Laut darf es auch gerne werden 🙂
– Was ist bisher an Lautsprechern vorhanden?
Nur die Subwoofer. 4 geschlossene DIY. Chassis “Dayton UM 15-22”, in geschlossenen 85l Gehäuse.
– Welches Elektronikequipment ist bereits vorhanden oder soll angeschafft werden (Verstärker, Quellen, Raumkorrektur)
– Als AVR habe ich eine Arcam 550, der gerne bleiben darf. Dieser unterstützt bis 7.1.4 und hat ein DIRAC Einmesssystem.
– Als Endstufen für die Lautsprecher habe ich mit bereits Lab Gruppen C 10:4 X besorgt (insgesamt 16 x 250W bei 4/8 Ohm).
– Für die Subwoofer hab ich eine DSP, der auch theoretisch noch als aktive Frequenzweiche für die LCR verwendet werden könnte.
– Wie würdest du deine handwerklichen Fähigkeiten und Möglichkeiten einschätzen?
Tja, ich denke soweit ganz gut aber sicherlich kein Profi.
– Wie hoch ist das maximale Budget?
Für die Lautsprecher würde ich so ca 3.000 EUR als Grenze setzen.
– Aus welcher Region kommst du? (wegen Möglichkeiten zum Probehören und persönlicher Beratung)
München
– Hast du spezielle Wünsche?
Jetzt kommt die Prosa 🙂
Was mich sehr angesprochen hat ist die Chorus Serie und insbesondere auch der tolle Baubericht von Nicolas mit den Chorus 72 und Wallross 51. Das schaut schon sehr cool aus. Auch wenn bei dem Setup das mir vorschwebt natürlich nur die Sourrounds sichtbar bleiben. Aber man selbst weiß ja immer was auch “hinter der Leinwand” steckt 😉
Daher nun die etwas konkreteren Fragen auf die ich eigentlich hinaus will.
– Bin ich bei dem Konzept mit Selbstbau richtig unterwegs und wären die Chorus dafür geeignet ?
– Was ist denn bei der Aufstellung der Fronts hinter der Leinwand und in dem Dämmmaterial zu beachten ?
– Könnte die Form der Sourrounds angepasst werden (also möglichst flach die Seiten bzw etwas anderer Winkel bei den Sourround Backs) oder verändert das die ganze Charakteristik der Box ?
Vielen Dank schonmal für alle die bis hierher gelesen haben und ich freu mich auf eure Tipps.
Viele Grüße,
Norbert
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Hallo Norbert!
mit der Chorus-Reihe von Eton kannst Du nix falsch machen, außer du magst keine Eton-Lautsprecher:-)
Für das Budget von ca. Euro 3000.-habe ich noch folgende Kombination, welche ich gerade selber für einen Kollegen baue: Front: 2x Chorus 85 (438.-), Center und 2x Rear: Chorus 52 (316.-) und RearBack 2x Chorus 51 (229.-).
Und vergiss nicht: VORNE spielt die Musik. Das wichtigste beim Surroundsystem sind die beiden Frontboxen und der Center. Lieber hier am Anfang ordentlich investieren und dann Stück für Stück die EFFEKTE hinzufügen, wie oben links und oben rechts. Ob das Surround-System gut klingt entscheidet sich nicht an den Effekten. Auch in den Filmen geht es überwiegend um Sprache und Musik.
Was die Tiefe des Lautsprechers angeht: Ja du kannst die Form unter Beachtung bestimmter Parameter verändern. Erstens: Das Innenvolumen sollte grundsätzlich nicht mehr um +-10% verändert werden. Zweitens: Das Chassi und der Reflexkanal bzw. das Reflexrohr (außer beim Center, den kannst du gut geschlossen bauen) brauchen genügend Platz in der Box, dazu speziell evtl. den Entwickler der Lautsprecher fragen. Drittens: Wenn du keine externe Frequenzweiche möchtest, überlege dir vor dem Bau wo sie später ihren Platz findet.
Wenn du aber erst mit dem Lautsprecherbau beginnst,würde ich vielleicht erstmal einen fertigen Plan übernehmen.
Alles Gute,
Mirko (aus dem heute nicht sonnigen Freiburg:-)
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Hallo Norbert,
wenn die Leinwand schalldurchlässig ist, muss die Weiche nicht geändert werden. Ist sie aus Beton, wäre eine Änderung auch zwecklos 😉
Gruß Udo
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N’Abend Norbert,
mit dem Arcam hast Du ja einen AVR, der auch Stereo anständig kann, sehr schön. Daher würde ich mich der Empfehlung von Mirko zur C85 durchaus anschließen. Diesen Lautsprecher habe ich schon mal für jemanden gebaut und bin begeistert.
Alternativ könnte ich mir in der Front aber auch 3x C52 oder 3x C72 oder 3x C73 vorstellen. Diese haben den Charme der d’Appolito-Anordnung, die für gewöhnlich die Bühne ein Stück nach vorne holt. Wer’s mag…Für alle anderen Lautsprecher-Positionen im Raum sind die C51 Wallross mehr als geeignet.
Wie Mirko schon geschrieben hat, kannst Du die Gehäuse anpassen und dabei ungefähr das Volumen beibehalten. Auch die Breite der Schallwand sollte nicht allzu sehr abweichen, höher ist kein Problem. Flacher geht auch, allerdings sollten innen zwischen Magneten und Rückwand mindestens 2 cm Platz bleiben. Angeschrägte Schallwand ist auch kein Problem.
Udos Weichen sind so konzipiert, dass die Lautsprecher am besten parallel zueinander stehen und nicht auf den Hörplatz eingewinkelt werden.
In der Front solltest Du zum Einen den Center auch aufrecht stehend einplanen, der liegende Center ist nur ein Kompromiss an die üblichen Wohnzimmer-Gegebenheiten. Hochtöner selbstverständlich auf Ohrhöhe.
Außerdem würde ich die Abteile, in die die Lautsprecher kommen, durchaus großzügig dimensionieren, damit die Lautsprecher auch Platz zum Atmen haben, und diese Abteile nicht mit Dämmung füllen. Wenn es geht schaden auch ein paar Zentimeter Luft zwischen Rückwand und Mauer nicht.SB kommt nicht in Frage? Z.B. 3x SB 36 Center in der Front? Alternativ SB 85? Für alle anderen Positionen hätte Udo passend dazu die Wallstreet 3 und 4 oder SB 15 Inwall im Programm.
Der Arcam ist allerdings ein AVR, der in der Front auch Lautsprecher aus der Linien- oder Duetta-Familie standesgemäß befeuern kann. Dazu passen auch die Wallrösser. Ich denke da an die Linie 52 oder 3x Duetta Center (Doppel 7) in der Front. Damit sprengst Du zwar deutlich Dein Budget, aber Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Ist noch etwas sparen und/oder peu à peu bauen eine Option?
Hast Du schon mal was von ADW gehört? In Corona-Zeiten ist es zwar deutlich schwieriger mit Probehören aber die Zeiten ändern sich hoffentlich bald wieder. Wenn Du mal in Berlin sein solltest, kannst Du bei mir gerne unter Einhaltung der Hygieneregeln ein Duetta-Wohnzimmer-Heimkino hören. In München gibt es auch einige Lautsprecher von Udo. Die Probehören-Landkarte ist offensichtlich derzeit aus verständlichen Gründen aus dem Menü genommen worden. Aber auch da gibt es in anderen Zeiten sicherlich das eine oder andere von Udo zu hören.
Viel Spaß bei der Auswahl und dem anschließenden Bau
Ciao
Chris -
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Moin,
Nur noch als Nachtrag für spätere Leser,
Chorus und Er4 passen hervorragend zusammen, im Wallross Artikel sind ausführliche Vergleiche 😉
Matthias
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Hallo Norbert,
geschlossen kannst du die Linie 52 ohne Weichenänderung auch bauen, sie sollte grob 14 Liter groß sein. Der -3dB-Punkt liegt dann bei knapp unter80 Hz. In Verbindung mit einem potenten Subwoofer ist das ein durchaus brauchbares Heimkino 😉
Gruß Udo
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Hallo Norbert,
die gefräste Front kannst du als Option auswählen, die genauen Maße und “geschlossene Version” schreibst du in die Bemerkungen hinein.
Gruß Udo
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Hallo Norbert,
die Empfehlung mit 14 Litern kommt von LSPCad. Ich habe dafür vorgegeben, dass die 80 Hz mit halbem Pegel erreicht werden sollen und dann noch einen halben Liter drauf gegeben. Das hat bisher immer gut geklappt 🙂
Gruß Udo
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Hallo Norbert,
passend zu guten Lautsprecher einen Kasten Tannenzäpfle!
It’s cool man!LG
Yoga
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…die Elacs stehen ganz schön beleidigt da rum…was ergibt der direkte Vergleich?
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Danke für Dein Feedback!!
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