Verstärker vergleichen

Hi Oli,

mal ganz ketzerisch gefragt: Wenn Du den Unterschied nicht hörst (so es denn einen gibt), warum brauchst Du dann Messwerte?
Sowohl Braun als auch NAD haben zu den Good-Old-Hifi-Zeiten sehr ordentliche Geräte gebaut (NAD tut das heute noch). Wäre ja möglich, dass sich die Geräte klanglich nichts geben. Wenn Du damit glücklich bist, nimm doch den, der Dir optisch und haptisch besser gefällt.

Viele Grüße,
Roland

Hallo Oli. Dein Vergleich passt doch! Dein Raum, Deine Musik, Deine Lautsprecher, Deine Ohren.
Dann klingen die Amps eben ziemlich gleich. Nur weil man Unterschiede messen kann, braucht man sie nicht auch hören (können).
Dein Eindruck kann sich mit Änderungen der o. A. Parameter auch ändern. Tendenziell gilt: je kleiner Lautsprecher und Lautstärke sind, desto geringer sind die Unterschiede zwischen den Amps.
Gruß Martin

Moin Oli,

das ist teilweise in kontroverses Thema im Bereich High Fidelity, mal sehen, wie lange Udo diesen Thread leben lässt 😉

Die einen hören Unterschiede, die anderen nicht. In anderen Foren wurden vor einiger Zeit mal recht aufwendige Blindtests durchgeführt – so wurden jedoch keinen nennenswerten Unterschiede erkannt, auch nicht von Vertretern des “Verstärkerklangs”, sobald die eingesetzten Verstärker ungefähr Mittelklasse waren. Im unteren Preisbereich scheint es tatsächlich Schrott zu geben, ab ein paar Hundert € scheinen die Geräte alle vernünftig genug. AVRs wurden glaube ich nicht getestet, bin aber nicht sicher.

Mein Glaubenssatz in dieser Hinsicht: Wenn es Verstärkerklang gibt, ist das ziemlich marginal, die Einflüsse von Raum, Temperatur und Stimmung des Hörers sind teilweise um Vielfache größer.

Habe aus Neugier selbst einen Verstärkerumschalter gebaut: Es gibt einen Unterschied zu meinem NAD und einem amazon-Verstärker für 49,- €, den ich aber nur im Bassbereich wahrnehmen kann, der war beim Billigverstärker “schwammiger”, also irgendwie weniger definiert. Ich bilde mir auch einen ähnlichen Unterschied zwischen meinem NAD und dem Yamaha AVR ein, aber wenn meine Frau am Umschalter sitzt, kann ich das jeweilige Modell schon nicht mehr raushören bei normalen Pegeln.

Fazit: Höre Musik lieber am NAD, fühlt sich einfach besser an 😉

Traue Deinen Ohren, die sind hier der einzig vernünftige Maßstab.

Meine Erfahrung sagt: Es gibt Unterschiede im Klang der Verstärker.

Doch die Unterschiede können sehr gering Ausfallen. Auch das ist meine Erfahrung.

Je nach Musik können alle Verstärker sehr, sehr ähnlich klingen, besonders bei kleinen Lautsprechern. Die Unterschiede nehmen mit der Größe der Membran zu, jedoch ist das stark von der gehörten Musik abhängig.

Wenn keine Unterschiede zwischen zwei Modellen an einem paar kleinen Lautsprechern mit bestimmter Musik nicht herauszuhören sind, dann ist das auch alles OK.

Provokation: https://www.youtube.com/watch?v=plPGWS2gpDM – diese Musik offenbart keine Unterschiede im Klang zwischen verschiedenen Verstärkern 😉

Grüße
Rincewind

Moin,

Da es am Ende doch nur dir gefallen muss, empfehle ich auch einfach den zu behalten der dir optisch am besten gefällt oder der technisch noch am besten in Schluss ist.

Die Chorus sind schon sehr gute Lautsprecher, fordern den Verstärker aber auch nicht ungemein.

Fuga y misterio vom Artemis Quartett finde ich ein hervorragendes Stück um einen Verstärker auf Herz und Nieren zu testen, achte da mal ganz besonders auf die Bühnen Staffelung und inwiefern der Verstärker ist schafft die Instrumente einzeln aber harmonisch darzustellen.

Da habe ich zumindest an der Duetta schon erlebt, dass manche Verstärker da eher Brei produziert haben.

Beim baubericht

Linie 54 nach Göttingen – Projekt Isolde

Habe ich etwas mehr zum Thema probehören geschrieben

Gute akustische Reise 🙂

Das Ergebnis des Tests überrascht jetzt nicht wirklich.

Werden nicht gerade Röhrenverstärker oder billige “Chinaböller” mit Transistorverstärkern verglichen, verschwinden auf wundersame Art und Weise die hörbaren Unterschiede an identischen Lautsprechern, sobald die Tests verblindet werden. Oder sagen wir mal, ich kenne keinen Test, der ein gegenteiliges Ergebnis gezeigt hat, andere jedoch schon.

Dennoch müssen nicht alle Lautsprecher mit allen Verstärkern gleich gut harmonieren, da gibt es durchaus Mismatches, wie Matthias und Peter berichten. Das kann insbesondere dann passieren, wenn die Ausgangsimpedanz des Verstärkers eher hoch ist und mit der Impedanz des Lautsprechers nicht klar kommt, Röhren sind da beispielsweise anfällig:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/amplifier-output-impedance-damping-factor-and-speakers.23968/

Da kommen schon mal ein paar dB als Abweichung im Frequenzgang zusammen und das kann man auch hören.

Die gute Nachricht: wenn man mal die Ausgangsimpedanz der N-Core Verstärker von Hypex nachschlägt, wird die im entsprechenden Whitepaper auf der Homepage als nahezu unmessbar klein beziffert, d. h. die resultierende Dämpfung ist sehr groß, Impedanzschwankungen der Lautsprecher jucken die nicht besonders.

Grüsse

Thomas

Moin Oli. Die Richtung stimmt. Erstmal die Lautsprecher. Den Amp dZu findest Du dann schon. Ich hab’ bestimmt 20 Stück “verschlissen” bis ich bei meinem Traumgerät war. Dazu kamen noch 2 Umzüge. Alles nicht so einfach aber es macht auch Spaß. Was Du vorab noch machen kannst ist der Check der Quelle. Sprich Einstellungen bzgl. der Auflösung etc. Nicht dass da alles auf “low” steht

Moin zusammen,

als Ergänzung würde ich nicht nur minimalistische Stücke für den Vergleich heranziehen, sondern wie Matthias es auch mit seinem Beispiel anführt, komplexe Stücke nehmen und darauf achten, ob der Verstärker es schafft, die Kontrolle zu behalten, eine brauchbare Staffelung zu erzeugen und die Instrumente sauber darzustellen.

Aber mach dich nicht verrückt auf der Suche nach dem heiligen Gral. Das ist Hobby und einen passenden Verstärker zu finden kann auch eine interessante Reise sein, die Spaß macht.

Wenn Du aber grundsätzlich unzufrieden mit dem Klang bei dir bist, dann würde ich nicht beim Verstärker anfangen…

Ciao
Chris