Home Foren Verstärker und Co Was brauche ich für aktiv?

  • Dieses Thema hat 48 Antworten und 12 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 1 Jahr von Sparky.
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    • #59735
      Alechs

        Hallo Leute,
        ich habe eine kurze Frage. Ich möchte in Zukunft einen Bausatz mit den Aktivmodulen kaufen. Ich benutze derzeit den Raspberry mit Hifiberry (Cinchausgang). Den Hifiberry sollte ich vermutlich gegen einen mit digitalen Ausgang tauschen?
        https://www.hifiberry.com/digis/

        Ansonsten wars das oder? Musik streame ich vom Smartphone zum Raspberry und CDs sind gerippt auf der Nas. Dann bräuchte ich nur jeweils eine Steckdose pro Modul und muss die beiden Module dogital verbinden. Vorverstärker würde ich gerne weglassen

        Alex

      • #59737
        n8flieger

          Hallo Alex,

          genau. Mehr ist nicht notwendig. Hier genauso: RasPi digital an Master-Hypex und Master und Slave miteinander verbunden. Das war’s. Ich hab zwar noch nen AVR an anderen Eingängen, aber das ist ja ne andere Geschichte.

          Grüße
          Enrico

        • #59768
          Alechs

            Hallo Enrico.
            danke 🙂 Dann kann ich mich schon mal von altem trennen, um neues kaufen zu können. Den Bausatz gibt es zwar noch nicht aktiv, ich denke aber, dass Udo bald die BelAir 71 aktiv vorstellen wird 😀

            Alex

          • #59769
            Udo Wohlgemuth
            Administrator

              Hallo Alex,

              dass Udo bald die BelAir 71 aktiv vorstellen wird

              Darauf kannst du dich verlassen, aber eins nach dem anderen. Zuerst muss die Reihe noch etwas wachsen, danach kann ich mehrere Aktive auf einen Schlag vorstellen. Zu solchen Ausbauten gibt es nie genug zu schreiben, deshalb wird im Prinzip nur der Vollzug gemeldet 😉

              Gruß Udo

            • #61165
              nikoend

                Lieber Alex, Lieber Enrico, Lieber Udo,

                ich habe zu dem Thema Hifiberry + Hypex eine Frage wegen der Lautstärkeregelung.

                Setup: SB 23/3 + Hypex FA123 + Hifiberry Digi 2 Pro über toslink (S/PDIF) mit Hypex verbunden.

                Nun meine Frage: Kann ich mit diesem Setup die Lautstärke über den Hifiberry steuern? oder muss ich es trotzdem über den Hypex machen?

                Das ist das letzte PuzzleStück in meinen Kopf, was ich mir nicht erklären kann.

                 

                Vielen Dank euch

                Liebe Grüsse

                Niko

              • #61166
                Udo Wohlgemuth
                Administrator

                  Hallo Niko,

                  warum probierst du es nicht aus?

                  Gruß Udo

                  PS: An eine aktive SB 23/3 kann ich mich nicht erinnern. Entweder ist das Alter Schuld oder ich habe sie nie gebaut.

                • #61167
                  nikoend

                    Hi Udo,

                    vor “Hypex Ausprobieren” hab ich aus finanziellen Gründen Respekt. Ich hatte gehofft, dass die Kollegen die ein ähnliches Setup (Hypex + Raspberry ) nutzen, mich darüber aufklären können.

                    Stimmt ja 23/3 gibt es nicht aktiv, das werde ich dann wohl selbst ausprobieren müssen.

                    Auf deine und Ricewind’s Beratung hin (in einem anderen Thread) wären für mich eben die 23/3 die Wahl + Aktiv dazu.

                    Danke dir

                    Liebe Grüsse Niko

                  • #61168
                    Udo Wohlgemuth
                    Administrator

                      Hallo Niko,

                      was sollte der Digi2pro anders machen als ein digitaler Vorverstärker? Wenn du beim Raspi den Pegel runternimmst, wird es im Zimmer leiser. Umgekehrt funktioniert es aber auch.

                      Gruß Udo

                      • #61172
                        nikoend

                          Hi Udo,

                          also ich nehm das als – “es funktioniert”.

                          ich hab mich gefragt ob über den digitalen SPDIF Kanal nicht auch ein Steuersignal weitergegeben wird und man dann über den Hifiberry den Hypex steuern kann – aber wirklich Ahnung hab ich nicht davon.

                          Hat man bei Lautstärkeregelung über die Quelle oder den “Vorverstärker” keine Einbusse bei der Audioqualität? Mir ging es so wenn ich über AUX die Lautsärke am bsp. Computer erhöht habe und nicht am Verstärker, wurde die Sound Qualität schlechter – also hatte ich das Gefühl.

                          Danke

                          Liebe Grüsse Niko

                          • #61175
                            Udo Wohlgemuth
                            Administrator

                              Hallo Niko,

                              natürlich hast du Einbussen, wenn du den Pegel am Raspi herunterdrehst. Es ist nicht mehr so laut.

                              Gruß Udo

                            • #61177
                              nikoend

                                hahah ok jetzt versteh ichs…

                                 

                                danke und schönen abend

                                Liebe Grüsse

                          • #61169
                            Rincewind

                              Hallo Niko,

                              investiere das Geld lieber in einen Stereo-Verstärker statt in Hypex. Sofern Du noch kein Messequipment hast, sparst Du auch die Ausgabe für ein gutes Messemikrofon plus Ständer usw.

                              Die Aktivierung ist selbst für erfahrenen Entwickler eine Aufgabe von mehreren Arbeitstagen.

                              Mit anderen Worten, wenn es dein erstes Projekt mit Lautsprecher -Entwicklung ist, dann wirst einige Wochen Arbeitszeit dafür einplanen müssen.

                              Zeit und fehlende Erfahrung sind die Hauptgründe warum ich FERTIGE Bausätze kaufe.

                              Grüße

                              Rincewind

                              • #61173
                                nikoend

                                  Hi Ricewind,

                                  wie immer ein super Ratschlag von dir – Danke. Messen und so weiter kann ich möchte ich eigentlich auch nicht machen. Ok schade dann geht wohl mein Traum von aktiven Wand hängenden Lautsprechern erstmal nicht in Erfüllung – oder habe ich da was im Onlineshop übersehen?!…

                                  Aktiv muss es aber unbedingt sein… aber nur einen Hypex Kanal nutzen um da dann den 23/3 Bausatz mit Frequenzweiche dran zu hängen wäre auch sicher nicht der Sinn der Sache.

                                  Danke dir

                                  Liebe Grüsse

                                  • #61232
                                    Rincewind

                                      Hallo Niko,

                                      deine Fixierung auf aktiv kann ich nicht nachvollziehen. Was versprichst Du dir davon?

                                      Grüße
                                      Rincewind

                                    • #61246
                                      nikoend

                                        Hi Ricewind,

                                        ich möchte einfach so wenig geräte wie möglich rumstehen haben und wenn einfach alles in den Lautsprechern verbaut ist wäre das super

                                        danke dir

                                  • #61170
                                    Peterfranzjosef

                                      Hallo Niko,

                                      ich schließe mich Rincewind vorbehaltslos an.

                                      Es ist bestimmt ein reizvolles, spannendes Unternehmen selber einen Lautsprecher zu entwickeln, da ich aber ein fauler Hund, und der Meinung bin, anderer Leute Fehler muss ich nicht auch nochmal machen, lasse ich bei aller Begeisterung für das Thema die Finger davon.

                                      Servus

                                      Peter

                                      • #61174
                                        nikoend

                                          Hi Peter

                                          ja man soll den glauben die es drauf haben denke ich.

                                          Mit jeder Antwort von euch, merke ich wie wenig ich von dem ganzen verstehe haha

                                           

                                          Danke für die Hilfe

                                          Liebe Grüsse

                                          Niko

                                      • #61234
                                        MartinK

                                          Moin Niko. Udo hat auch Vollbereichs-Module im Angebot. Damit klappts dann vermutlich.

                                        • #61237
                                          Alechs

                                            Den Monoblock Hypex FA 251 für passive Lautsprecher? Die Frage habe ich mir letztens auch gestellt 😀
                                            Davon bräuchte man aber 2 oder?

                                            https://acoustic-design-online.de/de/hypex-fa-251-348-420.html

                                          • #61240
                                            MartinK

                                              So isses. Oder 2 x den Mono-Block NC 400

                                            • #61242
                                              Udo Wohlgemuth
                                              Administrator

                                                Hallo Martin,

                                                das NC 400 hat kein DSP an Bord.

                                                Gruß Udo

                                              • #61243
                                                MartinK

                                                  Ups. Ok.
                                                  Gruß Martin

                                                • #61245
                                                  nikoend

                                                    Ah ja klar das mit dem 251 macht vielleicht Sinn.

                                                    Alles super Vorschläge vielen Dank an euch

                                                    Liebe Grüsse

                                                     

                                                  • #61247
                                                    Rincewind

                                                      Hallo Niko!

                                                      Eine Zusammenfassung deines Vorhabens lautet:
                                                      Aktive Lautsprecher an der Wand anbringen um die Anzahl der Geräte im Raum zu minimieren

                                                      Hast Du Folgende Punkte in deiner Planung berücksichtigt:
                                                      – zwei Kabel pro Lautsprecher notwendig: Stromversorgung plus Signalkabel
                                                      – Kühlung der Hypex Module erfordert eine freie Luftzirkulation. Der Abstand zwischen der Wand und der Lautsprecher-Rückwand muss, bei entsprechnder Platzierung der Hypex-Module, mindestens 10 cm Betragen. Das Hypex Modul kann nicht im Boden des Lautsprechers montiert werden, da die Warme Luft nicht entweichen kann

                                                      Viele Grüße
                                                      Rincewind

                                                    • #61248
                                                      nikoend

                                                        Hi Ricewind

                                                        Luftzirkulation – nicht bedacht!

                                                        ok ich glaube so langsam verstehe ich dass das alles nicht funktionieren wird was ich vorhabe.

                                                        Sch***e

                                                        Aber danke dass du mir das klar gemacht hast.

                                                         

                                                      • #61249
                                                        Rincewind

                                                          Hallo Niko,

                                                          passive Bauweise an der Wand geht.

                                                          Es gibt sicherlich einen Stereo-Verstärker mit eingebautem DAC (sowie WLAN usw.) zum etwa gleichen Preis wie zwei Hypex plus Raspi Gedöns (Raspi, microSD Karte, Digi-Board, Gehäuse, Stromversorgung).

                                                          Ggf. kommt aus dem Forum der eine oder andere Geräte-Tipp.

                                                          Viele Grüße

                                                          Rincewind

                                                          P.S. Grob überschlagen wäre das Budget für das Gerät (Stereo-Amp mit eingebautem DAC) bei ca. 800€

                                                        • #61254
                                                          SCI3NTIST

                                                            Für 800 € kriegt man immer noch was vernünftiges mit Hypex NCore.  Man suche nach:

                                                            MPA-S125NC XLR Stereo Class D, da ist man für rund 400 € dabei. Davor ein DAC mit Preamp-Funktion der vom vorhandenen RasPi über USB gefüttert wird (so es ein 4er RasPi ist) ist. Geräte von Topping oder SMSL sind alle ok. Lautstärkeregelung dann im DAC. So DSP wichtig ist, kommt auf den RasPi Moode, da ist Camilla DSP an Bord.

                                                            Grüsse

                                                            Thomas

                                                            • #61313
                                                              nikoend

                                                                Lieber Thomas,

                                                                danke dir für den Input. Ich schau mir das mal alles genauer an.

                                                                Tolle Idee

                                                                Danke dir

                                                            • #61265
                                                              Matthias (da->MZ)

                                                                Moin,

                                                                Wenn Udo zwei 251 in der Holzkiste als Dual monoblock fullrange nutzen kann, kannst dir die auch seitlich in ne sb23 setzen. Spricht doch nichts gegen ne Weiche?

                                                                Wird sicherlich was Gutes.

                                                                 

                                                                Matthias

                                                                • #61314
                                                                  nikoend

                                                                    Hi Matthias,

                                                                    eigentlich spricht nichts gegen Weiche. Nur Bock hätte ich schonmal mich an einem DSP auszuprobieren. Am Ende bin ich aber dann einfach froh wenn alles funktioniert und ich auf erprobte Ware zurückgreifen kann.

                                                                    Liebe Grüsse

                                                                    • #61316
                                                                      Matthias (da->MZ)

                                                                        Moin Niko,

                                                                        Dann habe ich gute Neuigkeiten für dich!

                                                                        Das DSP kann auch zusätzlich zur Weiche genutzt werden, um nochmal auf deine Vorlieben abzustimmen.

                                                                        Falls du also Udo nicht bequatscht bekommst, nur für dich eine entsprechende aktiv Version zu designen, nimm einfach die passive und zwei Module als monoblock zum ins Gehäuse einbauen.

                                                                        Der DSP gibt dann viele verschiedene Möglichkeiten, Handbuch kannst schon Mal auf hypex runterladen und dich einlesen

                                                                        Matthias

                                                                         

                                                                  • #61315
                                                                    nikoend

                                                                      Liebe Alle,

                                                                      Danke für eure tolle Unterstützung.

                                                                      Niko

                                                                    • #61318
                                                                      nikoend

                                                                        Liebe Kollegen,

                                                                        Nach all den Hinweisen denk ich habe ich einen Weg gefunden.

                                                                        Mein Aufbau der 23/3 Edition “N” würde nun wie folgt aussehen:

                                                                        – 1 Lautsprecher – ja jetzt schütteln alle den Kopf – ja ok vielleicht kommt dann mal ein zweiter dazu
                                                                        – am liebsten an der Wand hängend oder auf einer Stele/Stativ
                                                                        – Quadratisches Gehäuse, Volumen beibehalten aber so dünn gehen wie es nur geht (Danke für den 5cm-Abstand Tip von Ricewind)
                                                                        – Bassreflexrohr seitlich oder unten
                                                                        – Hypex FA123 seitlich oder unten in mein Gehäuse
                                                                        – Raspberry 4 + Digi2 via Toslink an Hypex (Tidal und Spofity als Quelle)
                                                                        – Ausgänge des FA123 gebridged – und an den resultierenden 250W Ausgang (bei 4Ohm) die Frequenzweiche dran (Finde ich eine coole Lösung weil wenn ich dann mal Lust und unendlich Zeit habe kann ich versuchen mir eine DSP Einstellung zu basteln um die Frequenzweiche eventuell dann rausschmeissen zu können)

                                                                        ——was meint ihr?——

                                                                        Vorsicht TWIST!!

                                                                        Bei der ganzen Auflisterei merke ich aber etwas Unsicherheit in mir. Erstes Projekt usw…

                                                                        Da ich mein Projekt Anfang des Jahres in einem anderen Thread (auch mit Matthias, Ricewind und Udo)  gestartet habe, viel dort eben ein Hinweis von Matthias doch einfach mal mit den SB18 anzufangen um mein bestehendes Equipment ( Hifiberry Gedöns ) nutzen zu können. Update geht immer

                                                                        Und ich denke nachdem ich jetzt eventuell sogar weiß wie ich das was ich eigentlich will (23/3) umsetzen würde sollte ich klein anfangen um mich nicht zu überheben.

                                                                        Die Erfahrungsberichte der SB18 sind vielversprechend und ich denke mein Beocreate Hifiberry würde zum experimentieren damit ausreichen. Hier könnte ich vieles mal lernen denke ich.

                                                                        Ich habe auch mir die Artikel über Watt, Verstärker und Wirkungsgrad durchgelesen (Gruss an Ricewind) und viel gelernt aber sicher nicht alles gecheckt. Hängen geblieben ist dass der Wirkungsgrad der Lautsprecher als eine Art “Qualität” gesehen wird: Ist der Wirkungsgrad von SB18 und SB23/3 irgendwo angegeben? Würde mich einfach brennend interessieren. Auch spannend wäre für mich ob die beiden Lautsprecher nun als 4 oder 8 Ohm “gehandelt” werden, da HT und MT/TT der SB18 unterschiedliche Impendanzen haben.

                                                                         

                                                                        Vielen Dank und Grüsse aus der Quarantäne

                                                                        Niko

                                                                      • #61319
                                                                        Matthias (da->MZ)

                                                                          Moin Niko,

                                                                          Erst einmal willkommen im Club und wünsche einen easy Verlauf! Hoffe es ist schon deine vierte Immunisierung, dann sollte es nicht allzu übel werden

                                                                          Mono? NEIN. Mehr fällt mir dazu nicht ein. Versaut sämtliches potential.

                                                                           

                                                                          Verstärker von unten? Leider auch nicht, Wärme steigt ja nach oben, wo soll die dann hin (falls du keinen Schornstein quer durch die Box verlegst). Seitlich oder separates Gehäuse scheint bei dir anzustehen.

                                                                          SB18 als Start Projekt: sehr gerne, dafür findest du immer Platz oder Abnehmer.

                                                                           

                                                                          Mit der Qualität hat Wirkungsgrad nicht unbedingt etwas zu tun, eher mit der gutmütigkeit gegenüber dem Verstärker. In dieser Hinsicht sind beide sehr gut aufgestellt. Kein Entscheidungskriterium.

                                                                          Zwischen den Zeilen vermute ich bei dir den Wunsch irgendein objektives Kriterium für deine Entscheidung zu finden, leider hilft da nur anhören oder bauchgefühl. Den Wirkungsgrad kannst du in den Diagrammen für den falkens Verlauf auf der linken Seite sehen, dort steht eine dB Zahl. Fast immer irgendwo zwischen 80 und 90 angesiedelt. 6 Dezibel bedeutet doppelt so laut.

                                                                          Aber egal, in jedem Fall wirst Du sämtliche SB Bauten lauter bekommen als deine Ohren oder (in großen Räumen) die Pappe verträgt.

                                                                          Da sind Udos Werke unkritisch.

                                                                          Mehr Wirkungsgrad als hier braucht man eigentlich nur bei exotischen, sehr schwachen Verstärkern wie z.b. historischen Röhren.

                                                                           

                                                                          Sprich, auch dein hifiberry wird erst einmal zum starten mit der sb23 ganz passabel funktionieren, wenn auch vielleicht nicht für Party Pegel. Solange es sauber klingt ist alles in Ordnung, wenn es anfängt zu verzerren droht oft der Verstärker überlastet zu sein und es besteht die Gefahr dass der hochtöner wegen der Verzerrung kaputt geht.

                                                                          Merke: nur ein zu schwacher (!!!) Verstärker gefährdet die Boxen.

                                                                          danach kannst du immer noch einen Verstärker nach Geschmack nachrüsten.

                                                                          Mein Tipp:

                                                                          Leg mit 2*sb23 los, die scheinen dir zu munden und ein Fach für das 123 Modul kannst du ja schon Mal reservieren, ohne das Modul gleich kaufen zu müssen, falls die Mono Idee aus Budget Gründen entstanden ist.

                                                                          Frohen Bau

                                                                          Matthias

                                                                           

                                                                        • #61323
                                                                          Rincewind

                                                                            Hallo Niko!

                                                                            Erst einmal gute Besserung!

                                                                            Ich hätte da etwas Lektüre für dich:

                                                                            https://www.acoustic-design-magazin.de/2013/03/22/kinderleicht-sb-12-acl/

                                                                            https://www.acoustic-design-magazin.de/2016/07/10/137/

                                                                            Lass dir folgende Idee durch den Kopf gehen: zwei Spargelstangen und ein HiFiBerryAmp. Minimaler Geldeinsatz mit Zukunftsfähigkeit. Beim gefallen können doch ZWEI SB23/3 durch Upgrade ein Platz (vielleicht) auf der Wand finden 😉

                                                                            Zwischenlösung S(u)B23 mit Hypex und DSP – da kannst du deine Erfahrungen mit DSP Programmierung sammeln um einen sauberen akustischen Übergang zu den Spargelstangen zu entwickeln.

                                                                            Grüße

                                                                            Rincewind

                                                                            P.S. MDF Roh als Provisorium ist kostengünstig 😀

                                                                          • #61371
                                                                            nikoend

                                                                              Lieber Matthias, Lieber Ricewind,

                                                                              Covid vorbei – jetzt gehts weiter.

                                                                              Danke für Besserungswünsche und super Tips, die ich mir zu Herzen genommen habe. Auch die Version mit Sub23 upgrade finde ich eine tolle Idee und Danke für weitere erklärende Zeilen zu meinen Fragen Matthias.

                                                                              ALSO ich würde am liebsten 2STK ( ja mono hab ich aufgegeben ) SB23/3 mit jeweils FA123 bauen und wäre damit mega happy.
                                                                              ABER ich bin mir sicher dass der kleine Hifiberry der Sache nicht gewachsen wäre.

                                                                              !!! Ich starte also mit den SB18 (nicht die OnWall) und hänge dieses an eine Stele.
                                                                              In einen SB18 baue ich dann den Hifiberry ein und verbinde beide Lautsprecher für Links und Rechts – Stereo 😉

                                                                              Puh was für eine Geburt – Champagner raus es geht endlich los.

                                                                              Danke danke Leute für die Unterstützung.

                                                                              LG und schöne Feiertage Niko

                                                                            • #61372
                                                                              Matthias (da->MZ)

                                                                                Moin Niko,

                                                                                Klingt gut!

                                                                                 

                                                                                Aber: warum sollte der hifiberry zwei sb23 mit Verstärkermodul nicht gewachsen sein?

                                                                                 

                                                                                So oder so,

                                                                                Frohen Bau!

                                                                                Wünsche dicke Eier,

                                                                                Matthias

                                                                              • #61373
                                                                                Markus Zeller

                                                                                  moin Niko … Redest Du vom HiFiBerry Amp? Du schreibst dann verbinde ich die

                                                                                  “In einen SB18 baue ich dann den Hifiberry ein und verbinde beide Lautsprecher für Links und Rechts – Stereo 😉”

                                                                                  Ich hab den Amp2. Der ist sehr gut … Aber hält keinen Vergleich mit einem “richtigen” Verstärker stand. Das wir die SB-Reihe schon gnadenlos aufdecken.

                                                                                  Trotzdem ist schon beachtlich was dieses kleine Ding mit einer guten Stromversorgung leisten kann.

                                                                                   

                                                                                  Gruß, Markus

                                                                                • #61439
                                                                                  Rincewind

                                                                                    Hallo Niko,

                                                                                    die SB18 sind ein hervorragender Einstieg. Mit dem HiFi-Berry-Amp2 kommt auch was raus. Für Party wird’s nicht reichen, da wird eher die Spule des Hochtöners gegrillt.

                                                                                    Fröhlichen und möglichst Katastrophen-Armen Bau!

                                                                                    Rincewind

                                                                                  • #61453
                                                                                    nikoend

                                                                                      Hi Matthias,  Hi Markus, Hi Ricewind

                                                                                      ja ich denke wie Ricewind und Markus auch meinten, dass auch mit guten Netzteil und so er nicht dass bringt was die SB Reihe könnte. Aber ich machs trotzdem mal…

                                                                                      Ich habe den Beocreate 4 Channel Amp.

                                                                                      Eine Frage hätte ich noch: der Beocreate gibt mit einem 24V Netzteil eine normale Leistung mit 2x40W und 2x30W an wenn man 4Ohm HT und MT/TT dranhängt. Der Bausatz der SB18 hat einen MT/TT mit 8Ohm, was mir die Leistung verringern würde. Fahre ich dann auch höhere Gefahr den MT/TT zu killen wenn man zu laut aufdreht? Ich denke vorher geht der HT hops.

                                                                                      Egal ist das natürlich wenn ich die Frequenzweichen der SB18 nutze und einfach an die zwei 40W Kanal hänge.

                                                                                      Vielen Dank euch

                                                                                      Liebe Grüsse

                                                                                      Niko

                                                                                    • #61454
                                                                                      Rincewind

                                                                                        Moin Niko,

                                                                                        wenn’s Lauter sein soll und Du ggf. mit DSP was machen willst, nimm den HiFiBerry Amp 100

                                                                                        https://www.hifiberry.com/shop/boards/amp100/

                                                                                        Kauf ein gutes Meanwell Netzteil dazu.

                                                                                        Alles Andere ergibt sich in Laufe der Zeit.

                                                                                        Grüße

                                                                                        Rincewind

                                                                                        P.S.

                                                                                        Es wird eh eine Reise, also leg mal los, sonst kommst du nicht vom Fleck

                                                                                      • #61455
                                                                                        nikoend

                                                                                          hi Ricewind,

                                                                                          mhm, der AMP100 hat mehr power. Ich starte trozdem mal mit dem Beocreate, den hab ich eben zuhause liegen.

                                                                                          Die Hifiberry-Leistung wird immer für Lautsprecher mit 4Ohm angegeben.

                                                                                          Was hat den eine SB18 Lautsprecherbox?

                                                                                          Danke dir

                                                                                          Liebe Grüsse Niko

                                                                                        • #61456
                                                                                          Rincewind

                                                                                            Schau doch auf die blue Linie in diesem Diagramm (linke Y-Achse gibt Ohm an):

                                                                                            https://www.acoustic-design-magazin.de/wp-content/uploads/2011/03/sb18neuimpcor

                                                                                            Damit ist deine Frage beantwortet (viel genauer und ausführlicher als so ne schöne Zahl).

                                                                                            Viele Grüße

                                                                                            Rincewind

                                                                                          • #61458
                                                                                            nikoend

                                                                                              Hi Ricewind,

                                                                                              ja das ist natürlich viel zu fortgeschritten für mich, haha

                                                                                              trotzdem danke, ich versuche mich da mal reinzuarbeiten und die dynamik zu verstehen.

                                                                                               

                                                                                              Liebe Grüsse

                                                                                              • #61463
                                                                                                Knutbox

                                                                                                  Du bist ja einer:-) Ich bewundere deinen Tatendrang! Aber bevor man stolpert lieber mit kleineren Schritten anfangen, als sich alles selbst zusammen zu braten und dabei den Überblick zu verlieren. Das endet in Frust.

                                                                                                  Der Impedanzschrieb zeigt dir den ‘Widerstand’ deines LS über der Frequenz. Wenn der jetzt 4 oder 8 Ohm betragen würde, müsstest du eine horizontale Linie mit 4 oder 8 Ohm ins Diagramm legen. Dem ist aber nicht so. Je nach Frequenz ist die Impedanz unterschiedlich.

                                                                                                  Dein Audioverstärker ist ein Leistungsverstärker, der Strom und Spannung des Eingangsignals verstärkt. Was da maximal möglich ist, ergibt sich durch das Netzteil.

                                                                                                  Jetzt könntest du einen diskreten Ton, also einen Sinus, mit z.B. 2kHz auf die LS loslassen. Der LS hat dann eine anderen Impedanz als bei z.B. 4kHz.

                                                                                                  Welchen Wert nimmt man aber denn jetzt als Angabe für einen LS? Ein sinnvoller Ansatz ist, sich zu fragen welche Frequenz denn die entscheidende ist? Ein Musiksignal setzt sich aus allen hörbaren Freuqenzanteilen von 20 – 20kHz in wechselnden Anteilen zusammen. Für den Leistungsverstärker bedeutet das, er muss mit dem ganzen Impedanzspektrum von 0-20kHz klarkommen. Was ihn aber am meisten fordert sind niedrige Impedanzen. Die Impedanz ist nämlich direkt mit der Leistung verknüpft. Bei niedriger Impedanz muss der Verstärker mehr Leistung zur Verfügung stellen um die gleiche Lautstärke zu erzielen. Mit anderen Worten, da schickt der Verstärker bei einer gegebenen Spannung mehr Strom rein. Mehr Strom heisst mehr Leistung, und das heisst mehr Wärme. Und nach warm kommt heiss und dann irgendwann kaputt. Verstärker haben aber Schutzschaltungen dagegen. Sie schalten einfach ab.

                                                                                                  Will ich also die Impedanz eines LS angeben, macht es aus den Gründen Sinn, die niedrigste Impedanz anzugeben, da die die dem Verstärker die größte Leistung abfordert.

                                                                                                  Und wenn du nach dem niedrigsten Wert im Impedanzschrieb schaust, findest du den meist bei 4 oder 8 Ohm, so Pi mal Daumen.

                                                                                                  So ist es meiner Meinung nach zu interpretieren.

                                                                                                  Gruß Chris

                                                                                              • #61460
                                                                                                Matthias (da->MZ)

                                                                                                  Moin,

                                                                                                  Wenn du das Zeug eh da liegen hast probier es aus, Watt und Co sagen eh nicht viel über die Realität aus, zumal da viel geschummelt wird. Ein alter Harman Kardon mit 40 W hat mehr Power als ein aktueller HK AVR mit 600W…

                                                                                                  Nutze deine Ohren, wenn es verzerrt klingt musst halt wieder leiser machen 😉

                                                                                                  Wird schon!

                                                                                                  Matthias

                                                                                                • #61465
                                                                                                  nikoend

                                                                                                    Hi Chris,

                                                                                                    ja ich versuche die Dinge immer wenigstens so halb zu verstehen bevor ich loslege!

                                                                                                    Deine Erklärung hat mir super weitergeholfen! Wow super toll Danke.

                                                                                                    Und ja am Ende muss man mal starten und man kann ja mit den Erfahrungen der Anderen arbeiten.

                                                                                                    Danke dir und schönes WE

                                                                                                  • #61466
                                                                                                    nikoend

                                                                                                      Hi Matthias,

                                                                                                      genau ich mach mir eventuell wirklich zu viel Gedanken, am Ende will ich einfach Musik in guter Qualität wiedergeben haha

                                                                                                       

                                                                                                      Liebe Grüsse

                                                                                                    • #61488
                                                                                                      Sparky

                                                                                                        Moin Niko,

                                                                                                        wer will das nicht? Das ist ja der Sinn der ganzen Sache hier 🙂
                                                                                                        Wenn Du etwas mehr Hintergrundwissen sammeln willst, um dich bei Entscheidungen wohler zu fühlen,
                                                                                                        stöber mal oben in der Rubrik Grundlagen. Da steht eigentlich genug, um ein Gehäuse auslegen zu können und ne passende Lautsprecher-Verstärker-Kombination zu finden.

                                                                                                        Gruß,
                                                                                                        -Sparky

                                                                                                         

                                                                                                        P.S. Eigentlich haben alle von Udos Lautsprechern gute Qualität. Er verkauft Dir nix, was Ohrenkrebs macht. Die Frage am Ende ist eigentlich immer nur, wie viel “gut” will ich?
                                                                                                        Dann noch nen Verstärker, der das treiben kann und es passt.

                                                                                                    Ansicht von 37 Antwort-Themen
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