Hi Philipp,

warum möchtest Du für Heimkino die Serien mischen? Bleib lieber serienrein.

Gerne auch rundum identische Lautsprecher plus Center und Sub.

Welche das sein sollen, solltest Du probehören oder mal ein Stereopärchen bauen.

Die Contras hätten den Vorteil, dass man rundum die Contra 1 nimmt und vorne die Contra 2 (= Contra 1 plus Bassunterteil) für Stereo.

Bei einer Kombination unterschiedlich abgestimmter Lautsprechern kann es zu phasenbedingten Auslöschungen kommen, der Raumklang leidet, es klingt dumpf, das Einmesssystem des AVR (sofern genutzt) hat mehr zu tun. Kann man mal testen, indem man für einen kurzen Moment bei Stereo verschiedene LS nimmt. Würde niemand auf Dauer tun.

Daher besser eine stimmige Basis schaffen. Die Auswahl der LS und deren richtige Aufstellung sind zu 95 % für guten Klang verantwortlich.

Bleib gerade vorne in einer Serie, Raum, Lautsprecher und Aufstellung  machen den Größten Teil am Klang aus.

Das sehe ich wie Cappu.

Was mich noch verwirrt, du schlägst die Contra 2 vor aber weiter unten schließt du Standlautsprecher aus? Zweiteilige würde es aber gehen?

Ach was ich noch vergessen habe, nur Mut, ich mein hier wird dir keiner abraten Lautsprecher selbst zu bauen, aber ich glaube, jeder hier und jeder überhaupt, der schon gute Lautsprecher selbst zusammengebaut hat, würde dir auch an jedem anderen Ort des Internets nur zum richtigen Vorhaben gratulieren.

Sprich egal welchen Lautsprecher du nachher baust, es wird sich deutlich von Massenware abheben. Und alle Udo Konstrukte die ich bisher gehört habe, sind sehr empfehlenswert!

Hallo Philipp. Möglichst sortenrein ist wirklich zu empfehlen. Um einen Eindruck von der Qualität des hier Gebotenen zu bekommen, kannst Du gerne zum Probehören hierher kommen (D-79774).
Habe ein einfaches 5.2 Setup an Einsteiger-AVR. Lautsprecher sind ähnlich der U_Do 9. Allerdings hier nicht mehr erhältlich. Und die U_Do sind deutlich besser.
Der Klang sollte Dich erfreuen, die Optik vermutlich nicht. Aber darum geht es Dir in dem Fall ja auch nicht. Gruß Martin.
PS: Ein Schmankerl wäre noch dabei um zu zeigen, was im Selbstbau möglich ist.

Hallo Philipp,

Ich liebe dieses Forum jetzt schon

Das kann ich nur ganz dick unterstreichen!

Gruß Udo

Den vertipper hab ich mir fast gedacht, aber eben auch nur fast.

Zu Martin könntest Du ja auch mit weniger Zeitaufwand fahren und hättest dort schon mal die U_do gehört.

Ich persönlich habe die U_do noch nicht gehört, dieses Wochenende kriegen ich hoffentlich meine U_do 14 fertig, dann könnte ich zumindest zu ihr was sagen.

Den Rest habe ich gehört. Sb Serie hat mein Bruder, ich Midus mit Center, und den “Rest” bei Udo auf dem Sofa.

Darum bin ich auch mal gespannt wie die U_do sich schlägt, bereut hat den Kauf der U_do Serie hier soweit ich mitbekam keiner, es wird sich aber bestimmt noch jemand äußern, der schon mehr aus den U_dos gehört hat.

Ich würde sonst fragen, ob für dich die Chorus 71 nicht in Frage käme, mit dem 52er Center, der Sub würde dann auch noch ins Budget passen und dann Hinten eventuell nen Monat oder zwei später.

Die Chorus empfand ich als sehr Klar und verständlich, den Hochtöner als äußerst angenehm. Der 17er der 71 kann auch gut Tief, der Center aus der Chorus baut nicht zu üppig, die Rohre kann man durch Schlitze ersetzen je nach Vorlieben, da weiß ich nicht wie es bei Dir vom Platz her ist, vermute aber mal, dass da auch nicht unbedingt ein Riesengehäuse hin soll oder?

Ansonsten, kann ich dir auch die probehören Karte aus dem Forum empfehlen, viele bieten sich hier gern an als Probehörraum, auch im Süden.

Gehen tut das alles, contra 3 würde ich auch der 1 vorziehen, rein gefühlsmäßig.

Aaber um den AVR mach Dir mal die wenigsten Gedanken. Da wird es keine Wunder geben. Der Lautsprecher macht viel mehr aus. Und Leistung ist bis 1500€ eh sehr ähnlich, aber step by step. Das kannst du dann viel später nochmal betrachten.

Moin,

da ich gerade normalerweise ein 5.0 reines U_Do Heimkino fahre, kann ich das durchaus empfehlen. Auch da sind lediglich deine Raummaße der begrenzende Faktor.

Testweise läuft seit gestern sogar 5.1.2, damit bekomme ich dann auch die Atmos Spur zum klingen.

Die Contra kenn ich nicht, aber damit wirst du auch nichts falsch machen.

Gruß in die Schweiz

Guten Morgen.
Ein Eigenbau-Board scheint eine gute Option zu sein.
Meines ist auf Möbelrollen, da es mehrfach täglich um 90 Grad gedreht wird. Möbel mit 52er TV, 2 12er Subs, Center mit 20 Ltr. AVR und dem ganzen Geraffel wiegen gut 120 KG. Funktioniert hervorragend. Die Lautsprecher ließen sich super integrieren. Das Baumaterial hat kaum mehr gekostet als es die Gehäuse hätten.
2-3 mm Unterschied in der Wandstärke wird man bei den Dimensionen kaum hören. Bei fettem Sub würde ich schon auf 24 mm setzen. Gruß Martin

Guten Morgen.
Ein Eigenbau-Board scheint eine gute Option zu sein.
Meines ist auf Möbelrollen, da es mehrfach täglich um 90 Grad gedreht wird. Möbel mit 52er TV, 2 12er Subs, Center mit 20 Ltr. AVR und dem ganzen Geraffel wiegen gut 120 KG. Funktioniert hervorragend. Die Lautsprecher ließen sich super integrieren. Das Baumaterial hat kaum mehr gekostet als es die Gehäuse hätten.
2-3 mm Unterschied in der Wandstärke wird man bei den Dimensionen kaum hören. Bei fettem Sub würde ich schon auf 24 mm setzen. Gruß Martin
TV Board drehbar

Hoi Philipp,

@nymphetamin: Danke für deinen Beitrag. Sorry, dass ich jetzt erst darauf reagiere. Dein Vorschlag ist mit Sicherheit klanglich super aber 750€ allein für die Front ist mir irgendwie a bisserl zu teuer – da kommt ja noch das Holz dazu und der Zuschnitt sofern ich es nicht irgendwie selber machen kann. Da stehen schnell mal 1200€ allein für die Front auf der Rechnung.

Im Zweifel ist das aber die bessere Alternative. Wenn Du Dir Deine Traumfront nicht leisten kannst, weil noch 5.1 ansteht, lass 5.1 erst mal weg und fang mit der Traumfront (inkl. Center) an.

Das, was ich zur Homogenität der LS gesagt habe, ist als Faustregel zu verstehen, wenn der Fokus konsequent auf Heimkino liegt. Ist also eher für den zukünftigen Hobbyraum relevant. Falls Du nur ab und zu einen Film schaust, reichen evtl. die alten JBL-Tröten für den Anfang. Oder verzichte im WZ erst mal ganz auf die Rears, weil lieber gar nicht als schlecht und so weiter.

Wenn ich das Bild noch richtig im Kopf habe, steht das Sofa bei Dir an der Wand. Für Surround müsste es Richtung Raummitte verschoben werden.

Nymphes Vorschlag mit den drei D’Appolitos vorne hat seinen Charme. Dazu einen gut konstruierten, auf- und eingestellten Sub, das macht schon Spaß.

Ich selber habe im Wohnzimmer kein 5.1, weil es sich einfach nicht vernünftig integrieren lässt. Man gibt viel Geld aus und dann ist es doch nicht optimal.

Es gibt einige Gegenbeispiele hier in den Bauberichten, aber dort ist auch der Platz und die Akzeptanz der besseren Hälfte vorhanden (sowie die Kunst, wohnraumfreundliche Gehäuse zu bauen, siehe Matthias und Monti).

Einfach mal ein paar Gedanken als Anregung.

Hi,

Sorry, dass ich erst jetzt wieder was schreibe… Komme grad zu nichts 😒

Zu deinem setup… Einfach schee 😁😁😁😁😁 aber wenn ich dir ein tipp geben darf…bestelle 2x contra 1, 2x contra 2, 1x contra 3 und 1x sam 300d

Die contra 2 baust du separat auf und im unterteil verbaust du ein bi-amping terminal. Auf einem anschlusspaar verbaust du die “passiv”-weiche und auf dem anderen paar schließt du den sam300d an. Somit hast du sofort die Möglichkeit die contra 8 als unterteil zur contra 2 oder als aktiv sub zu verwenden.

Den sam300d sollte dann aber in einem eigenen gehäuse sitzen… Von dort aus kannst du dann beide contra 8 anschließen.

Oder du bestellst wie oben beschrieben die contra 2 aber verbaust die weiche nicht in die contra 8… Sondern lagerst die irgendwo ein… Und holst die dann bei bedarf wieder raus. Somit musst du nicht nochmals bestellen, da du alles bei dir hast.

Wäre zumindest ne Überlegung wert

Is ganz einfach, nur kompliziert zu schreiben und zu lesen 😂

Du willst dir ja die option offen lassen, aus einem set contra 1 und dem set contra 8 (der sub) eine contra 2 zu bauen.
Das was du dabei machen musst, is aus dem aktiven sub, durch ein wenig elektrobauteilen, passiv machen (als 3ter weg). Wenn du dir aber später das gefrimmel sparen möchtest, kannst du jetzt schon die contra 2 bestellen und die weichenbauteile zur seite legen. Dann nimmst du den sam300d (das aktiv modul für die subs) und baust den in ein separates gehäuse (schau mal in montis baubericht zum move 12… Glaube da hat er das au gmacht) dort schließt du dann die contra 8 an (ohne dienweichenbauteile).

Wenn du dich dann entscheidest, die contra 2 aufzubauen, stöpselst du einfach das aktiv-modul ab und setzt die weiche ein.

ODER du verbaust die weiche gleich mit ABER dann brauchst du kein normales terminal sondern ein bi-amping-terminal (also dort, wo du 4 anschlussklemmen hast). Ein anschlussklemmenpaar wird direkt an die fähnchen der chassis angelöstet und beim anderen Anschlussklemmenpaar schließt du die weiche an und dann an die fähnchen… Somit kannst du zwischen aktiven sub und “passiven” sub (also der 3te weg) wechseln.

Der zweitere weg macht aber nur sinn, wenn du die contra 1 sehr nah (am besten oben drauf) am sub stehen hast

Hallo Nymph,

ganz so einfach ist das nicht. Wenn die Weiche am Lautsprecher angeschlossen ist, liegt sie parallel zu Plus- und Minuspol, bildet somit einen Saugkreis mit sehr niedriger Impedanz. Deshalb ist es nur möglich, die Weiche (mit auschließendem) oder das Modul an den Bass anzuschließen. Doch wenn der Bass eh aktiviert wurde, kann er auch so zum Musikhören genutzt werden. Schöner ist das zwar mit einer “richtigen” Dreiwegebox, aber das ist eine Frage des Anspruchs. Bei Duetta würde die diese Empfehlung nicht geben 🙂

Gruß Udo

Hi,

Es is einfacher als du denkst… Die contra 2 besteht ja aus der Contra 1 und einer passiven contra 8… D.h. Der bass wird über Bauteile geregelt. Die normale contra 8 (also die aktive) braucht ein aktiv modul. Die schließt du ganz normal am sub-ausgang vom avr an. Die contra 2 wird über den normalen front-ausgang betrieben.

Ich würde dir raten, den contra 2 bausatz zu bestellen und die weichen getrennt aufzubauen. Dann kannst du bei bedarf aus der contra 1 und der aktiven contra 8 die contra 2 machen… Also alles schon vorbereiten, damit du nur noch die weichen verbinden musst.

Schwierig macht das die sache aber, weil wenn du die aktiv-module in das gehäuse verbaust, du en großes loch drin hast, was bei einer contra 2 von nachteil wäre 😂😂😂😂

Wegen deiner frage zu dem bumms der contra 2… Die hat bumms… Ein zusätzlicher sub is da nur nice to have… Aber teste das ganze doch einfach mit deinem aktuellen sub aus…

Nabend Philipp,

also ich habe mich seinerzeit gegen die MiDu und für die Duetta entschieden, weil die Duetta ausreichend tief auch für Heimkino-Spaß abgestimmt ist.
Bis… ja bis ich dann in einem professionellen HK-Studio einen 15er hab werkeln hören und Udo einige Monate später dann die MovePump im Programm hatte.

Du wirst mit aktivierten Contra-Subs mit Sicherheit Spaß haben, aber mehr geht immer und macht auch noch mehr Spaß. 😜 (Siehe auch meinen Baubericht zum MovePump 15 und Jos Kommentar beim HK-Nachmittag bei mir.)

Zur Aufstellung kann man nur sagen: Probier es aus…

Viel Spaß beim Bau!
Ciao
Chris

Hallo Philipp,

bevor du nach einem Subwoofer Ausschau hältst, wär es vielleicht ganz sinnvoll, über bessere Lautsprecher nachzudenken. Deine Zensor 5 hätten hier kaum die Chance, in der Einsteigerklasse zu glänzen. Auch wenn du sie unten durch den besten Subwoofer der Welt ergänzt, verbesserst du ihre musikalischen Fähigkeiten nicht. Wenn es nur um Heimkino geht, reicht der ContraSub 12 für deine 20 m² locker aus.

Gruß Udo

PS: Lies auch mal die Berichte im Magazin 🙂

Hallo Philipp,

mit dem Truppe-Sub ist das durchaus machbar, besser wär aber eine Höhe von 20 cm außen. Ich kann jedoch nicht beurteilen, wie sich das auf den Sitzkomfort auswirkt.

Gruß Udo

Hallo Philipp,

du kannst die Chassis auch in die Seiten setzen, wenn der Subwoofer mindestens 17 cm hoch wird. Dann solltest du aber beim Staubsaugen unter dem Sofa vorsichtig sein. Doch nach deinem vorletzten Post verstehe ich den Wunsch nach Unsichtbarkeit nicht wirklich:

Da lob ich mir meinen Single Haushalt auf dem Land.

Gruß Udo

Hallo Philipp,

die Contras haben wir aus dem Programm genommen, weil sie nicht so recht in die Struktur passten. Um sie daran anzupassen, hätten wir auch mit den anderen Chassis dieser Monacor-Reihe Bausätze entwickeln müssen. Dagegen spricht jedoch die etwas eigenartigen Preisgestaltung anderer Online-Shops, die diese Chassis manchmal sogar unter unserem Einkaufspreis anbieten und sie dann auch noch kostenlos versenden. “Ich habe die Chassis anderswo viel günstiger kaufen können. Jetzt brauch ich nur noch den Schaltplan von dir, die Bauteile gibt es auch bei anderen Anbietern billiger” haben wir zu oft in Mails gelesen. Darauf haben wir keine Lust, also raus mit den Bausätzen, die eh niemand bei uns kaufen will. Das spricht nicht gegen deren Qualität, die war bestimmt ok.

Gruß Udo

Hallo Philipp,

sieh dich mal in der Chorus-Reihe um. Auch diese Bauvorschläge werden die vorgesehenen Plätze im Wohnzimmer nutzen können.

Gruß Udo

Hallo Philipp,

wenn die Lautsprecher in erster Linie für Stereo genutzt werden sollen, ist die 1. Kombination richtig. Im Heimkino ist der Subwoofer eher Pflicht und so das 2. Set sinnvoll. Wären die Contras klanglich überlegen, hätten wir sie bestimmt nicht aus dem Shop genommen.

Gruß Udo

Also wenn die Aussage oben, dass Du den Bass im Bauch spüren möchtest, noch steht führt ja kaum ein Weg am subwoofer vorbei. Oder an enormen Pegeln.

Manchen reicht aber auch was Lausprecher ohne Sub so liefern können, aber nachrüsten kann man den ja sowieso immer.

Da Du die chorus 85 vorschlägst, kommen nun Standlautsprecher doch in Betracht? Dann hast du ja quasi alle Möglichkeiten offen.

Gefällt Dir denn die chorus Serie? Optisch preislich, Auswahl etc. Sprich soll es diese werden oder überlegst du noch zu  anderen Serien?

Probehören ist ja nur schwer möglich hab ich so verstanden.

Wenn du die C51 für hinten nicht an die Wand hängen willst, fang doch einfach mit einem Paar davon an. Egal, welche deiner Kombis es am Ende wird, die C51 finden einen Platz als rears. Einfach “blind”, also ungehört bestellen, bauen und genießen. Dann kannst du ein Weilchen gucken, was dir fehlt, ob sich deine hörgewohnheiten verändern und ob du den Fokus zunächst lieber auf optimales HK oder optimales Stereo legen willst. Als C51 Hörer sag ich dir: du machst gewiss nichts falsch mit ihnen und startest in einer prima ausbaufähig Serie.

Meine Frage sollte lediglich dazu dienen, dass direkt realistisch beraten wird und nicht am Ende feststeht, alles gute ideen aber leider zu teuer oder gefällt mir optisch nicht.

Als ich die Chorus 85 gehört hab war ich jedenfalls überrascht beim einsetzen der Musik das war schön frisch meine ich mich zu erinnern. Könnte zu deinen erwartungen gut passen.

Wenn’s preislich, optisch und vom Bauchgefühl her passt, kann man ja nur sagen; denn mal los.

Subwoofer kann man ja eigentlich überall verstauen, um den würd ich mir die wenigsten sorgen machen, passt vielleicht sogar unter die Couch oder dahinter oder in eine raumecke?

Generell kann ich dir zwei Tipps geben, konzentrier dein Geld und bemühen erstmal auf die frontlautsprecher, bedenke dabei bereit zu sein, das Geld für den center auch zu bezahlen, falls nötig lieber später als ne Nummer schlechter.

Lautsprecher später dabei kaufen ist meist einfacher als auf eine andere Serie zu wechseln. Am wichtigsten in der Kette sind nunmal die front lautsprecher und fürs Filme gucken der center.

Als zweites da du es ja gern knallig magst, achte beim AV receiver drauf alle Dynamik dämpfenden Einstellungen zu deaktivieren, bei yamaha adaptive dr oder oft auch nachtschaltung etc. genannt, dann bekommst du wenigstens genug Dynamik ab, wenn es der film oder das Lied bereitstellt.

Ich habe bislang leider keine acl gehört, da können andere gewiss mehr zu sagen.

Allerdings scheinst du ja nun eine Lösung gefunden zu haben, kein Platz Problem, preislich attraktiv und, sollte dir der schub nicht reichen hast du nur die Gehäuse umsonst gebaut, ( kannst ja mit dem Rohbau schon testen) aus den Chassis könntest du leicht die chorus 85 erweitern und hast schon die mitteltöner für den Center:-)

Diesen mashup habe ich gerade mal gehört, restalkohl und restpartystimmung von gestern sei dank, konnte ich als Freund elektronischer Musik wenigstens mit dem Anfang etwas anfangen;-)

Auf meiner Midu die sicherlich nicht optimal steht und den Bass somit ziemlich anfettet wars mir schon zu viel des guten, das männliche Pubertier allerdings kam flux ins Wohnzimmer gestreunert und sagte sowas wie “endlich mal Musik hier” und “das rummst ganz gut”…hoffentlich ist die Phase bald vorbei:-)… ich bin dann mal raus in die Garage, da hab ich ja noch die Udo 14, da konnte ich den subwoofer etwas rausnehmen und dafür nen Tacken lauter machen dann wars tonal auch angenehm:-)

Die Udo 14 spielt das ganze frecher und mittreissender ab.

Was ich damit sagen will, ich glaube das kleine Chassis im acl Betrieb vielleicht sogar zuträglich sind um den Spaßfaktor bei so einer art Musik zu erhöhen, dazu kommt wie bereits erwähnt die upgrademöglichkeit, oder die Tatsache dass vier mitteltöner vielleicht besser mit einem subwoofer mithalten als zwei.

Falls es dann doch zu wenig bass sein sollte, was ich persönlich, grade bei der Musik, ich aber nicht glaube. Der Bass ist da schon sehr betont.

Ich würd dir bei der chorus 52 acl Entscheidung auf jedenfall “nen Daumen hoch geben” um nochmal meinen pubertierenden hier zu zitieren, damit bist du noch sehr flexibel falls das eine Entscheidung erleichtert:-)

Hallo zusammen,

also die ACLer können schon tiefer spielen als es die Chassis-Parameter in einem Bassreflexgehäuse zulassen würden. Aus einem 5-Zöller wird man aber auch damit keine 25 Hz holen, wie sie häufig bei elektronischer Musik zu finden, äh zu hören sind.

Ich finde das ACL-Prinzip faszinierend und es ist absolut erstaunlich was aus den vergleichsweise kleinen Gehäusen kommt. Aber noch ist Membranfläche nur durch mehr Membranfläche zu ersetzen. 😉

Ciao Chris

Hallo Philipp,

das Thema mit vielen Glasflächen kenne ich vom Wintergarten. Dort spielten schon einige von Udo’s Kreationen mit eher bescheidenem Erfolg. Ich würde erst mal in Textil investieren. Es gibt schöne Wandteppiche für die Rückwand, Vorhänge usw.

Im Wohnzimmer habe ich so das Setup mit Duetta deutlich verbessern können. Im Wintergarten geht das leider nicht, dort bin ich am Ende bei 2.1 mit Breitbändern gelandet, die eher leiser spielen müssen.

LG Axel

Mhhh, irgendwie kann ich hier partout nicht antworten. Kurze Nachrichten gehen, lange werden nicht eingestellt? Bin ich der einzige?

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G. Chris