“Ich suche einen Lautsprecher, der ausgewogen klingt
a) Höhen und Mitten betont (aktuell im Hintergrund, Subwoofer…)
b) Gesang soll auch bei leisen Tönen gut hörbar sein
c) Der Bass soll nicht überwiegen und alles übertönen (schwammig)
d) Bass knackig aber auch Tief
e) Gute Abstimmung, Mitten sollen weich zwischen Hochton und Bass stehen
f) Volumen soll vorhanden sein”

Das sind Anforderungen, die eigentlich ALLE Lautsprecher von Udo hier erfüllen.

Wenn ich 2000€- 3000€ für selbstgebaute LS ausgebe, welchem Gegenwert der Chassis entspricht das bei gekauften LS? Sind die Chassis qualitativ und klanglich wesentlich besser als gekaufte LS?

Die Chassi werden ja zum Großteil auch von fertig Anbietern verbaut. Zumindest mit Eton und SB Acustics wirst Du auch Fertiglautsprecher finden, und da siehst Du dann auch ganz schnell wo Du im Preisverhältnis landet. Die Faustregel dürfte etwa auf 5-7 fachen Preis für Fertiglautsprecher gelten. Man muss halt auch im Auge haben das manche Fertiglautsprecher auf ein ausgefallenes Design setzen, das als solches auch einen Preis hat. Nimmt man nur die Akustik dürfte dieser Faktor aber in etwa hinkommen.

Ansonsten kannst Du dir hier die Probehörlandkarte anschauen, und einzelne User (wie jetzt Matthias) anfragen ob Du bei ihnen hören kannst.
Was aus deinem Post nicht ganz klar wird: geht es dir um ein Stereo oder um ein Heimkino setup?

Hi Wassi,

Derfiend hat recht aber bevor du gedanklich schon zur Duetta greifst… Hier findest du die Probehörlandkarte und du siehst, dass in Reutlingen, Esslingen und auch in München einige Ihre selbstbauten zum probehören anbieten. Gerade in München wirst du gut beraten werden (wink an max).

Wenn du auf dem weg Richtung Darmstadt bist, auf dem weg (neben der a5/a6 bzw. A81) gibts jemand, der hat ne doppel 7 und ein anderer mit ner Contra 2 und sb18…

Was ich damit sagen will… Duetta hin oder her aber vielleicht macht dich ein anderer Bausatz auch an, da er besser in dein ideal (also design und nutzen) passt.

Und manchmal lohnt sich der umweg über verschiedene Bausätze…

Hi Nymphetamine,
ich hab mich mit der Landkarte schon versucht, aber nicht bei allen Usern auch die Information bez. der Lautsprecher sehen können. Deswegen bin ich auf die User in Reutlingen und Esslingen nicht zugegangen. Oder ich mach einen Fehler…

Gruß
Wassi

Jetzt hab ich#s geschnallt mit der Landkarte, bin nach unten gescrollt…

Hi Wassi,

Kein ding… Als ich im Dezember an den fraport gefahren bin, is mir dieses mal bewusst aufgefallen, dass Darmstadt in unter 1h von mir entfernt is… Habe au schon bei Matthias um Audienz gebeten… Und eine zusage erhalten… Muss nur noch zeit finden, hinzufahren 😂.

Bezüglich dem probehören… Versuche so viel mitzunehmen, wie du kannst. Das macht dir deine Entscheidung zwar nicht leichter aber du wirst feststellen, welche boxen dir liegen oder auch nicht.

Ich habe alle blind bzw. Taub gekauft, niemals enttäuscht worden aber ich habe festgestellt, dass ich kein sb – fan bin (sb18). Die sb18 is mega aber mir fehlt zum “olymp” doch noch was… Genau dieses etwas habe ich bei der contra, jedoch dafür andere einbußen. Aber die contra liegt mir mehr (im ganzen gebilde). Obwohl preis-leistung etwas schlechter is, als bei der sb.

Du wirst einige finden, die sind anderer Meinung… Und du wirst einige finden, die auf ihre aus Joghurtbecher bestehenden soundbars schwören… Aber du wirst schnell feststellen, was du willst bzw. Nicht willst und was in dein Konzept passt.

Noch als warnung… Bei Matthias bekommsch das große kino… Duetta als mains, duetta center, corus 51 als effektlautsprecher… Und dann noch der p6 von hifi Akademie…

Bin gespannt … Vom Design gefällt mir die Princess oder Doppel7 ganz gut. Mir wäre lieber wenn die Box in die Höhe geht statt in die Tiefe. Auch eine ovale Form würde mir gut gefallen. Mal sehen was am Ende rauskommt. Auf jeden Fall sind die Einzelteile schon teurer als bei jeder Box die ich im Laden gesehen habe. Allein schon deswegen glaube ich daß der Klang gut sein muß.

Hi
vielen Dank für Dein Feedback. Hört sich gut an. Mir geht es eher um Stereo als um ein Heimkino Setup.

Moin Wassi,
Ja klar, komm gern vorbei, können wir per pm klären.
Die Duetta erfüllt all Deine wünsche, aber vielleicht gibts auch andere Modelle die Deine wünsche noch besser erfüllen.
Aber das musst du selbst rausfinden, sprich probehören ist ne gute Idee.

Zum Wert im Vergleich zum Fertigzeugs: Neuwagen. Hab die Cantin reference für 10.000Eur pro Stück verglichen und hätte nicht tauschen wollen.
Dynaudio für 4000,- pro Stück ist massiv abgefallen, sowohl in den Ohren meiner Tante als auch des Verkäufers (!) 😉

Aber wie gesagr, auch andere von Udos LS spielen auf dem Niveau, Geschmackssache halt.

Bis demnächst in Darmstadt

PS: falls Du noch keine hast stell Dir mal ne Playlist zusammen mit songs die du dann immer wieder beim testen nutzt damit du sie kennenlernst und damit erst die Lautsprecher wirklich vergleichen kannst

Matthias

Wir reden hier von nem Schweizer… dauerhaft über 130 km/h ist nicht gut für deren Gesundheit 😀

… nix für ungut, ich hoffe Du hattest Spaß bei Udo, und lässt uns hier an Deinen Erkenntnissen teilhaben 😉

Hi Wassi,

2k€+zig Stunden Arbeit sind ja doch eine gewaltige Investition, daher sind deine Bedenken normal.

Wie genau die Duetta in deinem Raum klingt, wird wohl niemand beantworten können. Fakt ist aber, dass die Probleme mit dem Raum mehr oder weniger jeden Lautsprecher betreffen (es sei denn, er kann die problematischen Frequenzen erst gar nicht wiedergeben).

Wenn dir die Duetta gefällt, bau sie.
Sollte sie wider Erwarten in deinem Raum nicht zufriedenstellend funktionieren, würde ich zunächst die Aufstellung und den Raum selbst optimieren (wie gesagt, mit vergleichbaren anderen LS hättest du das selbe Problem). Wenn du hier ein gutes Niveau erreicht hast, könntest du ggf noch elektronisch den Feinschliff vornehmen. Darüber ob und wie gut das funktioniert, scheiden sich die Geister.Die gängigen Raumverbesserer (zB Dirac live) gibt es aber auch als Testversion, dh du kannst einfach selbst testen, was es für deine Ohren bringt. Mich würde es aber wundern, wenn das nötig ist. Das Statement von Gordon im Nachbarthread zum Thema hast du ja bestimmt gelesen, oder?

Du hast Recht: Diese “Normalität” ist in meinen Ohren das, was Duetta so auszeichnet. Sie spielt einfach genau das, was man ihr vorwirft, ohne irgendwas dazuzudichten oder zu vertuschen. Manchen ist das zu langweilig (für die gibt es andere, “frechere” Bausätze, zB L44, L54 um in der ADW-Qualitätsklasse zu Bleiben), aber technisch gesehen ist es so schon nahe an der idealen Wiedergabe. Klar sein dürfte auch, dass diese Abstimmung die größte Langzeittauglichkeit bieten dürfte – besagte “freche Übertreibungen” werden auf Dauer eher als störend wahrgenommen.

Gruß Max

PS: Bzgl Aktivierung/Weichenänderung/… Mach dir da mal keine Sorgen. Die Duetta wurde inzwischen bestimmt hundertfach (gar tausendfach?) gebaut. Zumindest mir sind nur äußerst wenige Fälle bekannt, in denen User damit nicht zufrieden waren und/oder meinten, etwas verbessern zu müssen. Diese Unzufriedenheit ist dann aber auch eher auf Probleme mit Raum/Aufstellung und/oder abweichendem Geschmack begründet. Achja – und dann wäre da noch der “allgemeine Basteltrieb”, für dessen Befriedigung man gern mal Ausreden sucht 😉

Hallo Wassi,

du hast die Duetta jetzt in zwei recht unterschiedlichen Räumen gehört, in beiden Fällen hat sie dir gefallen. Warum lässt du dich dann von einem zwölf Jahre alten “Bericht” eines inoffiziellen gewerblichen Teilnehmers verunsichern, den du nicht einmal kennst? Im Internet wirst du wahrscheinlich noch grob drei weitere, negative Aussagen zur Queen of Blues finden, na und? Deine Frage, wie Duetta in deinem Raum klingt, hab ich dir schon mit der Gegenfrage: An welcher Stelle? beantwortet. Zum Rest hat Max schon das Wesentliche geschrieben.

Gruß Udo

Hallo Udo,
muss mich jetzt etwas intensiver mit der Materie beschäftigen. Muss überlegen wie ich rangehe. Gehrung ja/nein, lackieren oder furnieren, Weiche selber löten…

Werde jetzt erst mal Vadder nach den Maßen fragen und meine Frau versuchen zu überzeugen…

Gruß
Wassi

Moin Wassi,
Den Bericht den du da in der Mottenkiste entdeckt hast hab ich auch mal gelesen, der Typ hatte nen Problem mit seinem Raum, nicht mit der Duetta. Die Moden die entstanden sind hat er erfolgreich beseitigt indem er die Duetta untenrum kastriert hat…
So oder so, im Raum steckt man nicht drin, tendenziell werden Etons durch den sehr trockenen Bass aber eher weniger Probleme machen als viele andere Lautsprecher. SB36 hat in meinem Raum sehr viel mehr gedröhnt.
Wirkliche Sicherheit hast du wenn sie da stehen, aber selbst wenns dröhnen sollte kann man viel mit der Aufstellung lösen. Das würde aber andere Lautsprecher mindestens genauso betreffen.

Was den ER4 auszeichnet merkt man mit der Zeit, grade das er NICHT auffällt ist ja seine Stärke, dazu kommt dann die feine Auflösung und das stimmige Gesamtkonzept. Will ihn seit 11 Jahren nicht missen.

Liebe Grüße, grübel noch ein wenig und dann hör einfach auf Deinen Bauch

Matthias

Hallo Matthias,
ja, der war wirklich aus der Mottenkiste. Werde jetzt erst einmal Vadder um seine Daten bitten, um zu sehen mit welchen Maßen ich rechnen muss, wenn die Duetta in einem Stück und auf eine Breite von ca: 30 cm gebaut wird. Habe das Konzept der “Normalität” auch verstanden. Man muss sich vom Sprachgebrauch erst mal daran gewöhnen, dass man in der normalen Welt nach etwas Extravagantem/Außergewöhnlichem sucht, in der Musik aber nach etwas das möglichst nah an den Originalton herankommt und das “normal” sein sollte. Du verstehst was ich meine 🙂
Also bin noch am Überlegen. Auf der Seite von Thomaier mal wegen dem Zuschnitt geschaut, falls ich auf Gehrung schneiden und Lackieren wollte. man rät hier von einer Würfel Gehrung (alle Seiten ab) weil man keine Toleranz hat.

Muss überlegen. Möchte meine Lautsprecher am liebsten in Glanzlack Weiss haben
Liebe Grüße
Wassi

Hallo Wassi,

warum hattest du deine Frau eigentlich nicht mitgebracht? Dann wär das Argumentieren jetzt viel leichter 😉

Gruß Udo

Da hast Du Recht, aber die Logik einer Frau ist: 8 Stunden im Auto fahren? Da kann ich so viiiieeel erledigen 🙂 Heißt am Samstag erst einmal ausschlafen…

Gruß
Wassi

Hallo wassi,
nach Gehör hat sich für Dich die Duetta am Besten angehört. Was willst Du mehr.
Vollgehrung ist schwierig, weil man die Reihenfolge beachten muss sonst geht das letzte Brett nicht rein. Richtig.
Weiß hochglanz geht mit erhöhter Vorarbeit auch stumpf verleimt.
Natürlich kannst Du Dich weiter einlesen, hat hier jeder so gemacht, am Ende entscheidet dann doch Dein Gehör und das ist bereits überzeugt.
So viel von mir, endlich mit Duetta. 😉
Gruß Dino

Hallo Dino,
Udo meinte, dass auf Gehrung besser für die Lackierung geeignet ist wegen der Kanten, die später sichtbar werden. Ist logisch. Habe aber auch in Holzforen gelesen, dass man die offenen Poren der MDF Platten erst mit spezielle Paste zuspachteln, grundieren, schmirkeln und mehrfach lackieren kann usw.
Lackieren lassen ist mir zu teuer. Wenn, dann mach ich das selber.
Warte noch auf Infos von Vadder wegen der Größe. Vielleicht bekomm ich noch ein Foto

Gruß Wassi

Moin Wassi,
Gerüchteweise sollen 1-2 user hier nen ordentlichen Lack hinbekommen haben.
Von den Dutzdenden Nachbauten die ich schon live gesehen habe war kein Einziger dabei wo ich wirklich sagen würde der Lack ist gut geworden.
Falls Du das wirklich angehen willst: unbedingt auf Gehrung arbeiten, alternativ die Kanten bzw. Gesamte Box mit 5mm mdf nochmal überkleben. Manchmal kommen die Kanten noch nach Monaten durch obwohl anfangs alles gut aussah.

Ansonsten noch mal die Empfehlung Birke mit weißem Hartwachsöl.

Matthias

Ja Matthias, ich weiß, mein Bericht fehlt noch zur stumpfverleimten und lackierten Duetta Lapis. 😉 Kommt noch….
Auf Gehrung ist leichter zu lackieren, ohne Frage, verrundete Kanten oder Phasen zeigen aber auch dort einen Saugeffekt den man vermeiden muss. MDF ist eben nur auf der Fläche leicht zu lackieren.
Gruß Dino

Tach zusammen,

eine vernünftige Lackoberfläche erfordert halt Arbeit und alle saugenden Flächen müssen vorher versiegelt werden. Seiten, Deckel und Boden auf Gehrung mit aufgesetzter Schallwand sind da sicher hilfreich. Das Stichwort Schattenfuge fiel ja auch schon.

Je mehr Mühe man sich schon am Anfang macht desto besser gehen die Folgeschritte von der Hand und das Ergebnis kann zufriedenstellend werden. Und nach dem ersten Schleifgang sollte man sich auf mindestens 5 weitere einstellen… 🙂

Wenn es Hochglanz werden soll, ggf. sogar Klavierlack, würde ich eine Lackierkabine empfehlen, notfalls tut es auch ein abgehangener Carport. Eine halbwegs anständige Lackierpistole sollte es dann auch sein. Matte Oberflächen bekommt man auch mit einer kurzflorigen Rolle schon sehr brauchbar hin. Auch hier hilft ein staubfreier Raum dabei ein zufriedenstellendes Ergebnis zu erzielen. Oberflächen-Vorbereitung ist aber auch hier das A und O.

Echtholz oder Furnieroberflächen mit Wachs oder Öl behandelt machen allerdings deutlich weniger Arbeit für eine professionelle Optik.

Wie wär‘s mit einer Schellackpolitur? Duck und weg…

Viel Spaß beim Bau und lass Dich nicht verunsichern!

Ciao
Chris

Duck und weg war vom Ansatz gar nicht schlecht 😀 Deine Schellackpolitur ist auch nicht ohne. Hab gerade gegoogelt. Jetzt hab ich noch mehr zu überlegen.
Gruss wassi

Oh jeh, was hab ich angerichtet… also ne schöne Schellackpolitur ist schon was sehr tolles, wer‘s mag. Sie hat auch den großen Vorteil gegenüber einer lackierten Fläche, dass Kratzer mit der selben Methode einfach „weg“ poliert werden können.

Aber: das ist bei der vergleichsweise ziemlich großen Fläche von 2 Duettas echt richtig viel Arbeit! Aus diesem Grund habe ich mich bei meinen Duettas auch für das hier vielfach propagierte Finish mit Hartwachsöl entschieden und bin sehr zufrieden.

Vielleicht schaust Du Dir einfach mal ein paar YouTube-HowTo-Videos an, das vermittelt schon einen sehr guten Eindruck von Methodik und Aufwand.

Ciao
Chris